KOTOR II, Нормальные джедаи всегда идут в обход?

[MjavTheGray >>>]

А вот сколько нас тут джедаит/ситхствует во втором КОТОРе?
Хочу вот высказать своё мнение об энтой игруле.
Итак:
Графика - стала хуже. Откровенно хуже - хотя бы в плане мимики. Если первый КОТОР во многом подкупал теми рожами, которые корчили ГГ и Бастила - здесь явно решили не заморачиваться такими пустяками. Ещё ухудшение - и на мой взгляд весьма серьезное - это лицемерие разработчиков. "Мы работаем под 9x" - заявляют они - "дайте только нам драйвера 2006 года!". Возникают два вопроса - откуда драйвера 2006 года под 98ми? и - что нового появится в моей древней второй GeForce только оттого что драйвер будет более нового года? Она от этого вдруг в FX6300 превратится? Ой вряд ли Ну да не суть. Плюну в их сторону, да и успокоюсь.

Звук? Звук остался прежним. Не лучше, не хуже.

Сюжет... Сюжет пока не испробовал. Ибо даже ни разу не прошёл. Времени как-то хватает на полчасика вечером перед сном, и уже падаешь носом в подушку. Так что о сюжете толком скажу когда пройду.

Приятно зато то, что присоединяющиеся персонажи зависят от ГГ. Если ты мальчик - на тебе девочку Энчани. Если девочка - а вот тебе дяденька историк. Если ты добрый - на вот тебе Миру. Если ты злой - на тебе бешеного вуки.

Собственно, про Миру и вуки - это я конечно привираю. Не брал я их в отряд - ибо не сумел пройтить "Нар Шаддаа".

И вот мой вопрос к прохожденцам - кто может подсказать как скорее пройти Нар Шадду эту самую? Утомляет она меня капитально - мрачно, лабиринтно, и путанно. Да ещё и гадкие ошибки на карте, которые не подсвечивают ту же ядовитую газовую кантину. . .

Так что - поможите мне кто может и чем может. Ибо хочу поскорее вырваться с хаттовского этого гадюшника.

Проходилки намекают что нужно помочь местному хатту с захватом фрахтеров. И вот тут - поподробнее бы - что именно нужно сотворить?

Ну не хватает ни фантазии (ну или интуиции),ни времени на тупой перебор всех и вся. Поможете?

[Blindman >>>]

К сожалению давно не брал я lightsaber в руки. И какие именно квесты выполнять - не помню. Придется банально перебирать всех и вся и портить кровь либо Обмену либо простым людям выполняя соответствующие квесты. После того, как вы заслужите определенную репутацию, представитель Обмена забьет вам стрелку в газовой кантине. Далее все практически линейно.

[Каиливи >>>]

Я вообще-то поклонник КОТОРа, поэтому критику не особо переношу, но у каждого свое мнение. Лично я была не в восторге только от сюжета – опять мы ничего не помним, валяемся черти где и начинаем массовый облет всех планет, что бы выяснить о себе и попутно спасти/уничтожить мир. Хотелось бы в новом КОТОРе, если таковой будет нового и интересного сюжета. И побольше романтики господа! Вы думаете интересно бегать в компании со старухой? Которая, кстати, постоянно тычет мне своими крючковатыми пальцами, что мне делать.

А на счет Вашей проблемы, MjavTheGray, то советую вам успокоиться – нервные клетки не восстанавливаются естественным путем. Нар Шада пожалуй действительно противная планета, которая и радовала меня только своими кантинами, в которых можно было порезаться в паззак! А вообще нужно всячески выпендриваться, особенно в месте, где держат бедных - несчастных людей в рабстве, дабы обратить на себя всевидящее око Обмена. Ломайте, крушите и рвите на части всех и вся (ну смотря какая у вас сторона -разные предметы для "рвания") и на вас обязательно обратят внимание. Поверьте мне. Я эту игру прошла раза 3! И если вы жалуетесь на глюки с картой, то это значит, что вы еще не были на Дантуине! А в общем вам удачи в прохождении.

А еще я жду и надеюсь на игру Mass Efeсt (---- не помню как это слово пишется. Вроде игра наподобие КОТОРа, но одна только мимика персонажей чего стоит!!

[V-Z >>>]

MjavTheGray
Хмм... А точно уверен, что застрял? Судя по упоминанию "ядовитой кантины", ты уже на верном пути. Насколько я помню, там следующий порядок действий:
1) Мирой/Ханхарром вырываешься с арены и портишь жизнь на базе (у вуки вообще проблем не возникает; у меня он лишь раз потерял половину жизни - когда его зажали в дверях аж пятеро).
2) Главным героем входишь на базу, "дорабатываешь" всех, кто остался после наемницы/вуки, и общаешься с Виквисом. В результате оказываешься у Гото.
3) Остальная команда "продает" T3M4 хатту, и дроид добывает нужные данные для того, чтобы выдать "Ястреб" за грузовик.
4) Команда вылетает, и двое в итоге высаживаются на яхте Гото.
Ну а там - находишь своего героя, разбираешься с яхтой, и потом, уже на планете, получаешь в команду G0-T0 и Миру/Ханхарра. А также беседуешь с мастером Зез-Кай-Эллем.
Нет Гото с яхтой - нет проблем с грузовиками у хатта. А также, если с ним договорился, нет проблем с топливом у Телоса.

[Scorpion(Archon) >>>]

MjavTheGray

Задача на Нар Шадаа довольно простая, хотя и путаная местами - нужно разозлить Обмен или втереться к нему в доверие. Первый вариант в принципе - для "светлых" (помощь нуждающимся, защита, борьба с преступностью), второй - для "тёмных" (убийства, продажи в рабство и прочее в таком духе). Кроме того (не помню, обязательно ли это, но полезно - топливо для Телоса даёт) стоит проникнуть к Вогге Хатту под видом танцовщицы - это тоже против Обмена (квест делается при помощи экхани, если ГГ - мужчина, или самостоятельно, если женщина).

[MjavTheGray >>>]

(Усталым голосом) Да. Свершилось. Ура. Все кидают в воздух шапки.
КТо бы мог подумать что
(а)Светлому-пресветлому джедаю - самое самое то - это нежно и любя обхамить обе банды, и с чистой совестью перерезать... Ибо Обмен вышел на меня только после того, как я совершенно отчаялся и вытворил ЭТО
(б)Кислородная маска, взятая на Перагусе, спасавшая меня в первый заход в ядовитую таверну, и спасавшая потом во второй заход - ибо тратить батарейки на "Чистый воздух" как-то... некогда было --- взяла да и не спасла при самом входе. Ну не позор ли господам разработчикам, не сумевшим отобрать эту самую маску?
(в)С точки зрения разработчиков - накупить сотню липких гранат во имя выживания Аттона (совершенно неигровой поступок) - это нормально. Как иначе - не пользуясь багами игры, хотели они, чтобы мя на самом деле выжил в бою вора с двумя прокачанными мечницами?
(г)Как ни забавно, но Мира, кажется, умудрилась утащить на себе ВЕСЬ инвенталь Изганника и Ко, но этот же инвернтарь был и у Аттона и при самом изгнаннике? Забавно-с...

Обидно за игрушку. Очень обидно. Ибо люблю ЗВ, очень любил первый КОТОР... а второй.... ну испортили его крепко. Ну да ладненько. Посмотрим что будет дальше.

P.S.
А всё таки Биоварь куда как лучше игрушки делает!

[V-Z >>>]

MjavTheGray
Не знаю, глюк это или что... но у меня получилось "разорвать" эту тви'леккскую парочку. В смысле - разделить, и Аттон в рукопашной сперва разобрался с одной, а потом разделался со второй. Поодиночке с ними просто.
Кстати, а кто кого брал для разбирательства на яхте Гото? Я лично обычно выбирал Визас и Кандероса. По-моему, это сочетание Силы с тяжелой артиллерией вполне может продержаться до освобождения Изгнанника, а уж тогда их вообще не остановишь.
Заодно - вообще, тут я команду подбирал из трех разных специализаций. Рукопашник задерживает противников; стрелок прикрывает огнем. А Изгнанник уверенно крушит Силой.
Правда, эта схема изменялась на Телосе - потому как из Креи рукопашник слабый...

[Aylin >>>]

Мне тоже кажется, что вторые "рыцари" получились много хуже первых, то есть да - они получились "лучше, мощнее, понавороченне и все такое прочее", но. Одно маленькое "но". В первых, имхо, был только один недостаток - не надо было включать искусственное ограничение 20-го уровня. Особенно с учетом, что персонаж там принципиально мультиклассовый и меньше второго уровня в обычной профессии просто не может быть, это выглядит идиотизмом - в духе все, парень, ты джидай 18-го и выше тебе уже никогда не подняться. (Сочувствую тем, кто качал персонажа до 8-го уровня, а потом внезапно стал джидаем). Идиотизмом еще и потому, что даже суя нос везде, куда не просят, было бы невозможно набрать больше 22-го уровня, а вот когда на самом интересном месте (в храме Ракат) внезапно выясняешь, что совершенно зря выполнял побочные квесты (выспрашивал, выслушивал, помогал, мешал и так далее) - это расхолаживает.
Так что этот недостаток во вторых рыцарях убрали, но взамен... Взамен добавили много других =). Хотя в целом игра мне понравилась.

У Аттона с теми твайлек проблем не возникает никаких, если все герои одеты и обуты =). Ну, помогает еще не доверять развитие спутников "им самим" (скрипту автоуровня), а выбирать вручную, что учит каждый персонаж. У меня Аттон зарубил напавших и не особо устал при этом. =)... Они по нему плохо попадали, а он по ним - вполне прилично. Так что относительно боевки с Мявом не согласен, зато в отношении ляпов в скриптах и самом сценарии - более чем. Имхо, их там много.

ВиЗет, я обычно действовал иначе - два танка и поддержка. Гг - конечно танк... или полутанк =).
На яхте перепробовал много комбинаций (игру проходил раза четыре) и в принципе брал двух джедаев... а кого именно - не так важно. К тому моменту их у гг уже много (если не путаю).

[MjavTheGray >>>]

Нууу....
Мя на яхту перепробовал всех кого можно, но была Нар Шадда у меня второй планетой, и готовы были не все. Мира в этом бою - труп. Визас - тоже. Аттон? Чуть лучше но таки труп. Т3 - славный малый, и он очень помогал разминировать. А помогал он Крейе - единственной из команды, кто шёл сквозь яхту как нож сквозь масло. Была у тётки раскачана убивалка дроидов, и Шторм Силы. И часто даже в бой вступать не приходилось...

Вот о чём хочу поныть - уж не отнимайте удовольствие - это о кривости тёмно/светлого выбора. Ну вот не собирался я убивать того жулика на Дантуине. Честно сказал что все зверюги у меня за спиной убиты. А он радостно бросился бежать в неочищенную область. Оно конечно для нас, хаотиков, очки ТС - это как конфетка. Даже забавно. Но... Убивать то его никто не хотел. да и диалоги на Ястребе очень часто ведут не туда. Хамишь, стараешься - на тебе СС! Или предлагаешь помощь... - а оно бац! ТС.

Странная, ИМХО, логика была у сценариста. Ой странная...

Сообщение отредактировал MjavTheGray - 4-12-2007, 7:08

[Scorpion(Archon) >>>]

MjavTheGray Да замечательная там логика! Просто надо учитывать типажи персонажей, а не общие типажи реплики. С БаоДуром то, что работает с Ханхарром, не пройёт, и приведёт к совершенно другим результатам, а Крейа, насколько я помню, вообще ожидает от нас баланса на грани. И потом - Светлая Сила не есть добро, а Тёмная не есть зло, это один из принципов вселенной ЗВ. Хотя симпатии и антипатии игроков обычно всё упрощают именно до "добро-зло" схемы. Не исключаю, что в момент создания первых эпизодов великой вселенной так и было, но потом всё, как и положено развивающемуся миру, усложнилось.

[MjavTheGray >>>]

Scorpion(Archon) Нииии... это не об том. Одно дело влияние - тут ясно что на злыдней нужно злыдить, на добрячков нужно добрить

Я об том, что очки ТС и СС получаешь совершенно неожиданно. Я вот ну ооооочень ждал очков ТС за убивство обоих боссов Обмена на Талосе. Фигушки фигунюшки. Ни единого темнёнького очка не дали. Хнык.

А вот что я хочу попробовать - можно ведь сползти во Тьму. Взять Ситх-престиж-класс. И полезть обратно в Свет. И ходить бродить светлым ситхом Как думаете - выйдет?
Или отберут престиж как только посветлею?

[V-Z >>>]

Хмм… честно сказать, мне вторая часть как раз понравилась больше. Атмосферой. Увы, многое по ходу дела было вырезано (до сих пор не понимаю – зачем?) и в результате многие сюжетные ходы утратили логику.
Кстати, из-за вырезанного появилась иная проблема – честным путем фиг дойдешь до высших уровней. А жаль…
Согласен, что «темный» путь реализован как-то чрезмерно хамски. Что, неоднократно поминавшийся Экзар Кун хамил? Или Рагнос? Или другие знаменитые ситхи?
Между прочим, а с чего вдруг так часто поминается в связи со вторым КОТОРом «опять ничего не помним»? Все у героя с памятью в порядке. Отбило только один-единственный маленький кусочек – перед Перагусом. А все остальное свое прошлое Изгнанник вспоминает без затруднений (на чем, кстати, немалая часть сюжета построена).
Где-то у меня была моя статья по второму КОТОРу... найду - выложу.


MjavTheGray
Не думаю, что отберут. Вот с Силами не знаю как - будут ли "фирменные" приемы Темных классов работать в Свете.)

[Scorpion(Archon) >>>]

V-Z Вполне вероятно, что оставшихся после получения престиж-класса доступных очков СС или ТС (а для ПК нужен 15-й уровень, если правильно помню) просто не хватит, чтобы полноценно вернуться в свет или обратиться во тьму. Я получил своего оружейника (не знаю, как лучше перевести weapon master в данном контексте) в самом конце Нар Шадаа, если не ошибаюсь, а может и позже - помню, Визас тогда в партии только ещё появилась (кстати - лично мне чертовски симпатичный персонаж, которого я с большим удовольствием обратил на сторону Света). Думаю, что стать Великим Светлым Ситхом уже просто не хватит потенциала.

А касательно выкинутого содержания - его не успели доделать. Издатели в буквальном смысле затерроризировали игроделов со сроками, в результате под нож попало минимум 1-2 планеты и куча параллельных веток квестов, да ещё и баги в основной своей массе не были толком исправлены. Из-за этого и сюжет кажется порубленным... а обидно. Особенно - за "тёмную сторону", персонально за Нихилуса (Нигилуса, если угодно) - обрезали ведь дальше некуда... Кстати,я правильно понял - он из Визас ситха и сделал?

[V-Z >>>]

Scorpion(Archon)
Согласен, обидно...
Касательно Нихилуса - не только сделал. Фактически, Нихилус уничтожил жизнь на Катарре, ее родной планете, пощадил только Визас и забрал к себе в помощницы.
Даже один комикс этому как раз посвящен - Unseen, Unheard.
Заодно... интересно, а кто какую физиономию главному герою выбирал? За Свет я проходил человеком с длинными волосами; за Тьму - бородатым.

[MjavTheGray >>>]

Ну, что я могу сказать? За светлого Sith Asassin игра пройдена. Скомканная концовка убила и растоптала. Ровно как и спущенные в унитаз обещания развития чего бы то ни было.

Я в недоумении смотрю на G0T0 - робота который делает невесть что невесть зачем.
Я в не меньшем недоумении от обещания Крейи нашему наивному Disciple что "в конце он вспомнит всё"
Я так и не сумел понять за каким кляпом мне втюхали в концовке нажимание 4х кнопок в разных концах планеты, ровно как и не сумел оценить прелести никуда не ведущего боя Миры со злобной вукой...

Дядя Глю - он в своём репертуаре - последние годы он уродует всё к чему прикасается...

Ну да хватит об этом.

Кто из мэтров и зубров КОТОР'а может мне рассказать о любовных квестах в игре?

Не зря же мальчику дают девочку, а девочке - мальчика?

Кста, то что злой ГГ лишён шанса на амор - тоже "фыр" в адрес дяди Глю...

Ну так как - что у нас с любовным квестом?

[Scorpion(Archon) >>>]

MjavTheGray

Совершенно точно знаю, что в качестве кандидатур у мужчины выступают монахиня (я её обычно именно так называл) и Визас, у женщин - скорее всего библиотекарь и Эттон. Думаю, с не-джедаями цепочка разговоров на превращение в джедая тесно связана с любовной линией.

G0T0 - должен был раскрыться на планете роботов, но спасибо издателям, обрезанные сроки не дали эту планету доделать. Как, впрочем, и ещё много-много что. И последнюю планету, думается мне, тоже не особенно доработали.

Насчёт вспомнить всё - полностью восстанавливается память Изгнанника, но по сюжету в его нынешней редакции это, увы, не особенно очевидно.

Кстати, проходил обе части за Светлую сторону длинноволосым мужчиной-гг. Просто очень надеялся, если честно, на продолжение истории Ревана и компании, и честно - жаль, что не сложилось.

[MjavTheGray >>>]

Визас - тоже? Как интересно... Визас мне как-то интереснее монашки... А вот с Аттоном моя светлая ситха говорила говорила, говорила говорила... но после того как его оджедаишь - ни единой строчки окрромя пазаака, ну а к картам мявы относятся очень прохладно - посему и не пытались на сию тему общаться. Неужели нужно обыграть его в карты? В таком случае надежды у меня увидеть этот роман - ноль

А насчёт Визас... да. Пожалуй. Крейа не зря предупреждает - не делай её своей подружкой...

P.S.
А нет ли в сети банального romance guide для КОТОР'а, подобного тому как сделали для бальдура?

[Scorpion(Archon) >>>]

MjavTheGray

Сам бы рад посмотреть, потому что мне Визас тоже симпатичнее - есть в ней какая-то особая загадочность, и дело тут не только в слепоте и вуали. Да и потом, так приятно было видеть, как она обращается к светлой стороне Силы. жалко, ни одного вуки в обеих частях нельзя сделать джедаем - видно, склад ума слишком уникальный. А то я бы с радостью полюбовался на Заалбаара с лазерными мечами. Устрашающее, наверное, зрелище.

кстати, вот такой ещё вопрос (немного оффтоп) - а размер меча у джедая типовой, или возможны вариации, помимо известных всем коротких или двойных клинков?

[MjavTheGray >>>]

Топливо дял Телоса - оно хорошо. Только моя светлая ситха обплясалась вокруг Вогги который уже устал соглашаться поставлять топливо, ровно как и обплясалась вокруг этого трижды-его-за-ногу-и-башкой-об-кедр-полиса-профукавшего-мой-черный-ястреб.
А тот и думать не думает говорить о поставках топлива. Правда, приятный глюк у детища дяди Глю?

Правда в другой ипостаси таки ужалось дождаться имени от монашки и предложения медитировать от ситхи.

Остаётся вопрос - а с Аттоном то как любовь крутить?

[rowdy >>>]

Как большой любитель первой части я был несколько разочарован общей сыростью и недоделанностью второй. Но, как ни крути, а Рыцари Старой Республики остались прежними, то есть захватили с новой силой надолго и на ночи! Понравилось то, что теперь у однопартийецев есть уважение к тебе, которое может заставить их покинуть команду если ты слишком злой или наоборот, слишком добрый. Если в первой части Карту было как-то всё равно на все твои дестройства и только Бастила высказывала недовольство (но уйти всё равно никак не могла), то теперь - творишь бесчинства и крушишь всё на пути, не видать тебе светлых персонажей в команде.

Ещё бы гонки до конца сделали, вообще было бы замечательно!