Помощь - Поиск - Участники - Харизма - Календарь
Перейти к полной версии: Роберт Сальваторе
<% AUTHURL %>
Прикл.орг > Город (модератор Crystal) > Об играх, книгах и фильмах <% AUTHFORM %>
Риенс
Всем здрасть... Тут на днях, уже в который раз, прогуливаясь по книжным магазинам, наткнулся на сего автора. Много слышал... но, к своему стыду, не читал... Так вот, подскажите плз, что стоит читать? Если у него много достойный произведений, желательно указать еще и остальные книги из этой серии (я может совсем глупый, но на всякий случай напишите еще и первую книгу серии...).
Зы: и еще, скажите плз, что это за знаменитый мир Forgotten Realms?
заранее всем спасибо)))
Станиславский
Если бы Сальваторе не настолько руководствовался правилами ДнД при создании персонажей, возможно они не были бы настолько плоскими. Сравните с "Дикими Картами" Мартина - там тоже всё по ролевой системе написано, но разница очевидна. Сальваторе тем не менее удаются тёмные, злые персонажи, они не выглядят картонными по крайней мере. Таково моё мнение.
Митридат
Сальваторе... Первое, что прочитал из его книг, было... "Восхождение самозванного принца". Как не странно, понравилось. Вообще, ИМХО, его цикл книг "Меча и Магии" сильнее, нежели длииииинная эпопея о тёмном эльфе. Это только ИМХО. Тёмный эльф дико попсовый и от этого после первых 3-4 книг перешёл в чистую коммерцию и штампованную литературу. Опять же ИМХО. smile.gif
Да, он страдает болезню романтизации "плохих" персонажей. Более того, замечается антипрогресс, что с каждой новой книгой творчество маэстро становится всё хуже и хуже. Недавно вышедший "Разбойник" лишь утверждает эти опасения.
Что же... Будем жить и надеяться.
V-Z
Вообще, писатель из Сальваторе хороший. Не супер, но хороший, читать приятно.
Что стоит отметить - у него очень хорошо получаются образы обаятельных злодеев. Артемис Энтрери и Джарлаксл из "Забытых Королевств", Джанго Фетт из "Звездных войн"... к слову сказать, было неплохое интервью с ним в "Игромании".
Цитата
Зы: и еще, скажите плз, что это за знаменитый мир Forgotten Realms?

Мир разнообразный и весьма красивый. Собственно, сам мир называется Торил; большая часть написанного по нему происходит на материке Фаэрун... и под материком.
Пересказывать тут долго - стоит читать.
Надо лишь отметить, что Сальваторе этот мир обязан львиной долей популярности...
Сходи на сайт "Мира Фантастики" - там есть статья о том, как мир FR появился, развивался, и так далее.
Митридат
Или вот сюда. http://fr.olmer.ru/
Данный сайт вход в портал Олмера и прямая ссылка на него не запрещена. smile.gif Там правда последняя новость на 2004 год приходится... А в целом, сайт нормальный. smile.gif
Цитата
к слову сказать, было неплохое интервью с ним в "Игромании".


Игромании? Хм... Я вроде только в МФ видел. Надо поискать...
Вообще, интервью даёт хорошие. smile.gif Жаль, книги не всегда такие же...
Но в целом - писать умеет мужик. Если захочет.
Sero
Уметь-то умеет, хотя тёмноэльфийская Санта-Барбара уже порядком поднадоела... Мне их его творчества понравилась трилогия Меч Бедвира, по-моему так она называется. Что же касается Дриззта До'Урдена, то, простите, какое имя, такова и судьба... Под конец 17 книги я понял, что больше читать ЭТО не смогу, хотя первые пять прочитал просто запоем за неделю...
Nia
Мне нравятся некоторые книги Роберта Сальваторе. Трилогии «Темный эльф» и «Долины Ледяного Ветра» впрочем, как и тетралогия "Наследие дроу" одно время входили в число перечитываемых фэнтезийных романов. А вот дальше у автора, похоже, начинается творческий кризис. Тетралогия “Пути тьмы” вышла очень странной. «Незримый клинок» и особенно «Служитель кристалла», на мой взгляд, достаточно сильные книги, во многом благодаря тому, что в сюжете задействованы Артемис Энтрери и Джарлакс. «Море мечей» у меня оставило скорей негативно впечатление. К сожалению, настоящая интрига у Сальваторе не вышла, так как тайна эльфийки - мстительницы раскрывается чересчур быстро. А вот роман «Хребет Мира» меня поразил. Я даже не смогла дочитать эту книгу. Изначально читать о Вульфгаре, начиная с книги «Путь к рассвету» мне было не очень интересно, но «Хребет Мира» оказался совершенно нечитабельным. Как правильно написали в журнале «Мир Фантастики» Сальваторе хуже не напишет. Как автор, написавший безумно интересные книги («Служитель кристалла», «Беззвёздная ночь» и «Серебряные стрелы»), смог создать «шедевр» под названием «Хребет Мира». Возможно, кому-то эта книга нравится, так что всё написанное выше моё субъективное мнение. «Тысяча орков» (да и вся трилогия) возродила надежду. Появились новые персонажи, автор описывает более или менее масштабные битвы, которых не было со времён романа «Магический кристалл». Чувствуется, к Сальваторе возвращается прежний стиль.
Тельтиар
Как кто-то верно заметил была "Тысяча орков", да всех вырезал "Одинокий Дроу"... это я к неубиваемости Дриста и компании, среди которых даже забитый Вульфгар вернулся если не в целости, так в сохранности (я правда до этого уже не дочитал, ибо хватило кретинизма в "Осаде Тьмы", чтобы осознать - дальше будет только хуже).
Из понравившихся вещей назову "Осколок Кристалла" - вещь пусть не лишенная багов, но хорошая и добротная, в отличие от продолжения и приквела, где автор уже тупо подгонял под результат. "Изгой" так вообще читал - плевался!
"Атака Клонов" - ничего вышла, переквалифицировался с дроу на джедаев писатель, но это ему на пользу пошло.
Однако наиболее понравился "Вектор - Прим" (или это мне просто Вонги нравятся?).
LifeEnder
Из памятной серии про Дриззта онравились первые книги 3-4. Потом читал "через себя". Разве что понравились серии про возвращение молота вульфгара. Неплохо написана Тысяча Орков. Но от Одинокого Эльфа - плевал далеко за горизонт. На досуге хочу почитать серию "Клирики" но после одинокого эльфа - не хочется.
Мысль посещала меня чаще и чаще - "Да когда же он наконец помрет?!? Хотя бы уже от душевных мучений, захлебнувшись розовыми соплями" Из всех героев мне симпатичен Артемиус Энтрери, вот если б не его маниакальность в преследовании Дрызта, и Пвент - читая про этого берсерка, не мог не улыбаться.
Skaldaspillir
первые три книги про Темного Эльфа отличные.
Понравились живописные описания Подземья, города темных эльфов ,
ну а потом читать уже не смог.
Несомненно талант у Роберта Сальваторе есть. Но выдержать сериал на одном и том же уровне тяжело
Честно говоря на любителя. Я считаю что он смел создать великолепный очень реалистичный и живописный мир, но вот с сюжетом и персонажами он преуспел куда меньше
Хелькэ
После "Тысячи орков" я, каюсь, не прочитала ничего. Зато до нее я прочитала все. И с большим удовольствием, хотя некоторые книги были переведены, на мой взгляд, просто отвратительно. А хорошие иллюстрации вообще только на первой)(
Любимый персонаж - Джарлакс. Энтрери тоже великолепен, но Джарлакс все же более харизматичен. Насчет философии Дзирта (впрочем, более образованные пишут - "Дриззта") могу сказать лишь то, что я от нее далека. Не так ощутимо, но все же.
Бои у Сальваторе описаны красиво. Особенно удаются поединки один на один.
Но, по-моему, он начал "исписываться"...Можете бесплатно со мной не согласиться)
Тельтиар
Кошка, а можно с тобой платно согласиться? На тему того, что Сальватор Роберто не то что начал, но уже почти закончил исписываться - и пора ему на вечный покой, вспоминать. ВотЪ.
Ибо единственное, что мне у него понра, кроме Осколка Кристалла - это Вектор Прим по Звездным Войнам, хотя наверное из-за красавцев Южань-Вонгов, такие лапочки.
Гумм... не знаю что, но поединки у Роберто явно смахивают на игру в одни ворота...
Кристиан
Знаю такого писателя... мне нравится только книги про Темного Эльфа.
ну и еще серия книг начинающаяся с книги Меч Бедвира

насколько мне известно, у Сальваторе еще очень много разных книг. но я предпочитаю только из этих серий.

пишет сам Роберт хорошо.... или нормально. но плохого про него сказать не могу. некоторые моменты в книгах захватывают и заставляют читать дальше... с углублением... а некоторые хочется перелистывать... но в целом хороший писатель.
Барон Суббота
ИМХО, основанное на прочтении серии книг про Тёмного эльфа:
Сальваторе очередной неплохой, но заштамповавшийся писатель. Первые несколько книг о Дзиррте (ну или Дриззте, от перевода зависит) раскрывают вполне себе интересную картину с неким философским подтекстом и любопытными персонажами. После "Долины ледяного ветра" начинаются штампы. В трёх щелоках варенные и пятью кислотами нейтрализованные герои героически страдают\воюют\чего-то-там-ещё-делают ... и при этом практически не меняются. Так что, по моему стоит почитать начало Тёмного Эльфа и всё. Не стоит портить себе впечатление.
PS Да и ещё, за "Вектор-прим" я бы на автора Серпендаль уронил, да вот руки, к сожалению, коротки!
Риона Серви
Мне больше понравились подземные реалии. Мензоберранзан, Чед-Насад - города дроу, как они стоят - до сих пор непонятно, логики никакой, даже по мнению самих дроу...
Но красиво, ярко, объемно. Автору удались красивые сцены, основанные именно на менталитете темных эльфов, но по выходу на поверхность книги теряют свою привлекательность. Снова начинается морализаторство, становится скучно.
ИМХО!
Scorpion(Archon)
Склонен согласиться почти со всем. Пока что прочитал серию о тёмном эльфе лишь до "Пути к рассвету" включительно, но могу сказать, что вещи в принципе неплохие. Только постоянные (в прочитанных мной книгах) попытки демонстрации любовного треугольника Дриззт-Кетти Бри - Вульфгар начали раздражать куда раньше, чем было бы положено.
Касательно штампов или клише - спорить не буду, проскакивают, и нередко. Хотя я лично склонен считать, что это беда всего классического фэнтези в условиях пресыщенной публики (а читающая публика, да ещё и мыслящая, да ещё и делающая и то, и другое в сравнительно большом количестве, неизбежно пресыщается, что делать). Ну не устраивают людей привычные схемы построения персонажей, даже не самые простые - а Сальваторе работает именно на простых схемах. Хотя, опять же не в защиту автора,а в констатацию факта, скажу, что и большинство сложных схем первого уровня читателей тоже перестали устраивать, и надо углублять характеры дальше. Но это удаётся в основном отличным и гениальным писателям, неплохие и хорошие так и остаются теперь не у дел. А Роберт Сальваторе - хороший писатель.

Почему он в определённых кругах так популярен? Думаю, дело в том, что его циклы и имя: 1) раскручены 2) вовремя попали в "поток", т.е. оказались в своё время тем, чего жаждали читатели, и на этом приобрели огромную популярность 3) поддерживают друг друга. Популярный цикл поддерживает имя писателя,а популярный писатель обеспечивает какой-то гарантированный успех новому циклу.

Мой вердикт - почитать произведения Сальваторе надо, даже обязательно. Но вот желания перечитывать они у меня обычно не вызывают. А любимые персонажи - Гаркл Гарпелл, Тибблдорф Пвент (по одним и тем же причинам - море положительных эмоций, один отряд берсерков "весёлые мясники" чего стоит!) и, пожалуй, Джарлакс - сами понимаете, обаятелен, как никто другой.
zel
Читал я Роберта Сальваторе – серию про Дзирта. Что можно сказать, в целом автору удаются отрицательные персонажи - Артемис Энтрери вообще гениальная находка писателя и мой любимый персонаж в его книжках. А вот положительные герои, на мой взгляд, получились несколько хуже. Тот же Дзирт. Когда читаешь описание внутреннего мира героя – аж противно становится – ну не бывает таких «правильных» темных эльфов. А почитать Сальваторе стоит, особенно ранние произведения.
Seth
Навряд ли смогу сказать что-то новое, но, все же, попробую. Читал, к сожалению, только серию Темный эльф, так что судить могу только по ней. Не могу не согласиться, что интерес мой к данным произведениям сильно упал по окончании Долины Ледяных Ветров, а сам Дриззт опостылел еще раньше. Изменение его характера по ходу серии поначалу очень сильно воздействует на него, что делает его все менее интересным для меня, а затем останавливается, что не сулит ничего хорошего. ИМХО, он слишком затянул серию. Радует то, что он больше пишет об Энтрери и Джарлаксе, хотя первый не вызывает у меня практически ничего, кроме жалости. Дорога Патриарха вызвала некоторые положительные эмоции, хотя, разумеется, сию книгу не сравнить с первой трилогией Темный эльф (которая, в свою очередь, является приквеллом, но речь не об этом). Опять же, ИМХО. Остается надеяться, что Сальваторе, все же, прекратит мучать бедного дроу-отступника и использует свой талант на что-нибудь более интересное.
She-fiend
Seth
Даже не надейтесь на освобождение темного эльфа, мой любимый наемник. Вышедшие еще две книги Stowaway R.A. Salvatore and Geno Salvatore (правда там он немного упоминается) и Pirate King (очередное продолжение о Дзирте) явно свидетельствуют, что отныне дроу бессмертен и его легенда сильно вырастет. Хотя по данным Визардов далее он будет просто перепечатывать прошлые книги. Хотя опять не факт, что на Короле Пиратов он успокоится =)
MjavTheGray
Цитата(Orrofin @ 30-09-2007, 21:44)
Сальваторе очередной неплохой, но заштамповавшийся писатель. Первые несколько книг о Дзиррте (ну или Дриззте, от перевода зависит) раскрывают вполне себе интересную картину с неким философским подтекстом и любопытными персонажами. После "Долины ледяного ветра" начинаются штампы.
*



Мммм... вот как сказать? Что я согласен почти со всем, написанным 'фином? Или что не согласен с маленьким моментом?
Скажу как скажется. Штампы начинаются не после "Ледяной Долины". Штампы начинаются с первой буквы "Ледяной Долины", штампы множатся, плодятся и размножаются, как велено им было их автором. И если первые (по временной линейке событий) книги о бегстве Дриззта из Меззобер...(как там дальше город пишется?) - страдают только лишь бедностью языка (причём не только переводчика, ибо пытался Серый Мяв читать и в оригинале), а герои и сюжетв полне тянут на твёрдую четвёрочку...
То "Ледяная Долина" - это (по упрямому серомявскому мнению) - три с минусом, причём с длиннющим. Ни сюжета, ни героев, ни событий - только лишь штампы. И вот такого штампованного Дриззта на самом деле ни видеть, ни слышать, ни читать, ни смотреть просто не хочется. Ибо ширпотреб. Такое ощущение что разные люди писали "Долину" и "Тёмного эльфа".

Да. Всё это ИМХО (Имею-Мнение-Хрен-Откажусь).
She-fiend
Цитата
И если первые (по временной линейке событий) книги о бегстве Дриззта из Меззобер...(как там дальше город пишется?) - страдают только лишь бедностью языка (причём не только переводчика, ибо пытался Серый Мяв читать и в оригинале), а герои и сюжетв полне тянут на твёрдую четвёрочку...

Мензоберранзан ,)
По временной линейке "Темный эльф" никак не может быть первым по той причине, что он был написал после Долины Ледяного Ветра. И именно по ДЛВ наш великолепный дроу стал знаменитостью. И честно говоря надо было читать в переводе не официальном) Он много лучше. Даже лучше английского. Потом Хрустальный осколок весьма неплохая книга. Там сразу взят раскрученный высокоуровневый персонаж, о котором по ходу книги (я пересмотрела ради интереса) говорится довольно мало, ибо есть еще куча персонажей. И что подкупает в нем... там для него дневной свет действительно препятствие. А переход по ледяной долине суровое испытание на пределе сил. Сами же описания его поступи очень сильно напоминают Леголаса, что опять-таки подкупает.
А что Темный эльф? темный эльф полностью списан с сеттинга. Т.е. ничего нового. Ну да... сеттиг очень продуманный, хорошо прописан, характеры дроу отлично прописаны. Культура и пр. А долины ледяного ветра прописаны не настолько хорошо. Знающему игроку в днд не интересно будет читать ТЭ, ибо вот так это выглядит "списал все с сеттинга, молодец. Хорошо хоть без ошибок списал".
Он уже во второй книге ТЭ конкретно становится унылой соплей, что в серии ДЛВ в нем не наблюдалось. В Homeland есть позывы к сопливости. Малозаметные.
andoRUS
А мне нравится, можно иногда сесть почитать, если занятся нечем... А так, самыи лучшии книги это трилогия Тёмный Эльф, а Серебрянные стрелы скучноваты...
Правда я еще тока начал знаковится с литературой Форготтен, но мне нравится))))
Если хотите попробовать то прочтите Эльфа, а потом и дуйте дальше, всасетесь)))
Цитата
Такое ощущение что разные люди писали "Долину" и "Тёмного эльфа".

Вот с этим согласен, абсолютно верно - Эльфа я проглотил а на Долине начал притормаживать, но сейчас сюжет снова затягивать начал)))) Так что советую почитать, классическое фентезийно-игровое литературное произведение. Где вы найдете отголоски ностальгических для геймера миров невервинтера, айсвинда, балдура и демонстоуна!!!))))
innocent
Возможно, кого-то это покоробит, но в моем сознании Сальваторе где-то на уровне с Донцовой, чуть выше, но все же...
Хотя прочитала я только первые три книги о Дриззте, они были скучны, но не так как последующие...
Возможно, это из-за перевода, но безумно скучно. В его книгах нет ничего настоящего. Ни чувств, ни мыслей. И признаться сюжет хромает. Ни разу за всю книгу я не удивилась и не испугалась за героя. Да и можно ли написать что-то стоящее, делая книги как пирожки на рынке?
Я думаю его книги хороши только тем, что погружают нас в Забытые миры. Действительно после врат балдура, мне безумно хотелось еще и еще... Даже Сальваторе прочитала smile.gif
Hel
если бы не было таких писателей, чем бы нам бедным, тогда заниматься. Они пишут - мы читаем. Долго и упорно, до конца. А раз читаем до конца - значит нам нравится.

Мне понравились Забытые королевства, но перечитывать как-то не тянет...
тянет на дргие подвиги, нарисовать, написать там...открывает простор для творчества.

Я читала книги не по порядку, оказалось - так даже интереснее, потому, что то не обязательно совсем. При таком прочтении сюжет складывается как бы из мозаики, и вызывает больше интереса на мой взгляд.

Мне попалась серия в разных переводах - это вообще хабавно, кроме всего прочего надо еще и угадать, кем этот герой был в прошлой книге smile.gif
andoRUS
Блин, мне так грустно! Вот прочитал половину "Наследия Дроу" так Вульфгара жалко!!!((
Ну правда я слышал что он жив, но все равно как то не так все! Лучше бы они поженились в конце концов а Дзирт женился на Аластриель, так было бы забавней)))
Да еще Джарлакс тут намекает что у Кетти-бри дети будут на половину темными эльфами) она то подумала что он на ее честь зарится, а как я понял, он намекает что между ней и Дзиртом что-то твориться))) вот так то весело вышло))) Хотя черт его знает что он подразумевал))
Все таки в книге жутко угнетает то что стало твориться с Бренором! Он просто чахнет от горя, но надеюсь очень скоро перейти к "Нашествию Тьмы" и "Путю к рассвету"))
Barbebleue
Много слышал о знаменитом Дриззте, скачал книги, но читать было некогда.

Но я люблю фэнтези и, прочитав несколько книг Сальваторе, могу сказать, что писатель он неоднозначный, с неровным каким-то стилем. Некоторые романы буквально проглатываются, а кое-что просто невозможно читать дальше пролога.

Дриззт, хоть и главный герой Сальваторе, мне абсолютно не интересе, то ли дело Артемис Энтрери! Вот это мне ближе и понятней!
ZakonnikMN
Я его читал давно. Тогда нравился, как сейчас - не знаю. Как кто-то уже точно заметил цикл о темном эльфе стала слишком попсовой. Но в ней стоит прочесть первую трилогию. Остальное - банальное героическое фэнтези. Цикл из меча и магии (не знаю как он точно он называется) необычнее. Его, мне кажется, стоит почитать.
Star War его я не читал, к сожалению. Но слышал, что это он "убил" Чубакку. smile.gif
Kim
читала давно, можно сказать в юности, первые книги про темного эльфа понравились. искала параллели со всеми в то врмя прочитанными произведениями подобного жанра, и находила не так уж много.
вообще, на мой тогдашний взгляд, интересно и живо. матриархат в обществе, жестокая политика в отношении детей и их воспитания, живая богиня, покровительствующая тому или иному Дому. очень нравилось.
сейчас, скорее всего, перечитывать не рискну.
чтобы не портилось впечатление, да и не тянет, в самом деле.
Натаниэль
да, трилогия Темный эльф, наверное, одна из самых совершенных работ его, именно трилогия, ещё понравилась история про жреца Кеддерли в несколько томов и всё-таки даже на уровне сюжета динамика немного картонная, какая-то не настоящая. "Темный эльф" наверное, самый не картонный из романов, но и он при сравнении с произведениями других авторов иногда проигрывает. Динамика произведений хорошая, но когда их перечитываешь, ты не находишь ничего нового. Почти вся признанная классика фэнтези будь то ВК или Хроники Амбера или даже те же Хроники Нарнии - когда перечитываешь их, в другом возрасте ты неизменно по-другому смотришь на эти книги, с Сальваторе такого не происходит.
Archangel
Моё знакомство с творчеством Сальваторе началось довольно давно - лет пять назад. Тогда я увидел на полке в книжном магазине книгу с надписью вверху "Forgotten Realms" и схватил её почти не глядя, так как в ту пору (да и сейчас) очень любил этот мир (что конечно прежде всего обуславливается моим увлечением замечательными играми Baldur's Gate и Baldur's Gate II).

Книга эта называлась "Тёмный эльф", которая была прочитана мною в кратчайшие сроки - настолько меня захватил сюжет. В ту пору я только начинал знакомиться с фэнтези, поэтому неудивительно, что приключения тёмного эльфа с добрым сердцем среди своих жестоких сородичей меня очень увлекли. И понеслось... Эта бесконечная эпопея...

Многие здесь писали, что книги Сальваторе с каждым разом были всё хуже, но, вспоминая свои впечатления, я склонен думать, что серия о тёмном эльфе шла скорее неровно, скачками - откровенно слабые книги ("Хребет мира", "Одинокий эльф") чередовались с неплохими. Хотя безусловно даже они не сравнятся с трилогией "Тёмный эльф" - пожалуй, только там можно было действительно сопереживать главному герою и воспринимать его всерьёз - затем Дзирт стал постепенно превращаться в машину для убийства з-з-з-злобных созданий, нескончаемым потоком изрыгающую скучнейшие морали (о, эти курсивные вступления к каждой главе! Где-то на 10 книге уже даже усмехаться не было сил).

Ну и соглашусь с большинством, что отрицательные персонажи у Сальваторе получаются намного лучше - причём речь не только о уже упомянутых Джарлаксе и Энтрери, но и о тёмных эльфах Мензоберранзана, характерам которых Сальваторе уделил немало внимания (мать Бэнр, мать Мэлис, Громф Бэнр, Бергиньон, Вирна и другие - надо же, вспомнил столько имён!)

Однако после 16-ой книги ("Два меча") я-таки выдохся и бросил читать это безобразие, так как до меня наконец-то дошло, что конца и края опусам Сальваторе не видать ещё лет 10, да и серия, мягко говоря, поднадоела. Сейчас подумываю прочитать на досуге что-нибудь новенькое, но пока только в теории - боюсь опять заразиться сальваторизмом, того и гляди ещё перечитать весь цикл потянет... ))

Также читал первую книгу из цикла про священника Кэддерли - показалась очень скучной, еле дочитал.
Ответ:

 Включить смайлы |  Включить подпись
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.