Rome: Total war, Альтернативная античность

[Даос >>>]

От этой игры до сих пор отойти не могу. Не представлял, что могут быть игры атмосфернее Морровинда, увлекательней Героев, аддиктивней Тетриса, но Рим заставил поверить в это. Creative Assambly создали чудо. Сражаясь карфагенцами против Рима, я в бою против сенатского легиона воспроизвёл тактику Ганнибала при Каннах, и всё прошло именно так, как было в реальности! С той лишь разницей, что в центре место гальских наёмников у меня стояли ливийские копьеносцы . И когда окруженные римские ветераны дронули и побежали - ощущения были потрясающие! А до чего интересна тактика парфянских войск сих конными лучниками в качестве основного боевого юнита, или селевкидское смешение стилей, когда фалангу с боков подпирают слоны! А игра за сам Рим, снесение нечестивых иноземных храмов и возведение святилищ Бахуса и Цереры, переигрывание Тевтобургской битвы, бои в лесах с галлами и в пустынях с нумидийцами, расширение семьи и подавление бунтов... Супер.
Какое ваше мнение об этой Игре, её историчности, игровом процессе?

[Reytar >>>]

Всецело поддерживаю! Игра - БОМБА!!!
играл во все игры серии Total War, но ни одна из них по своей атмосфере не превосходит "Рим". Хотя "Сёгун" - бесподобен, ибо первый, "Вторжение викингов" - оригинально, но...
Никогда не любил Римскую Империю, посему за галлов и карфагенян играл с особенным удовлетворением!

[Даос >>>]

А ещё помню такой поразительный факт - играю за парфян, весь Восток захватил, иду на римские земли. Захватываю Иллирию и вижу: риск восстания почти максимальный! Это с армейским кулаком-то в городе!!! Переигрываю, вырезаю население до минимума, то есть 400 - все равно восстают! И в Италии еще хуже. Они не хотят подчиняться восточным деспотам - и всё!
Сёгун тоже зацепил сильно, играл за клан с острова Кюсю - зелёные такие, название забыл. У них ещё но-дачи были мощные, и кавалерия хорошая, а кавалерийские атаки мне всегда нравились.
А Медивал! Играть за русских! Поляков - к ногтю, датчан - к ногти, монголов :E - к ногтю!!! Да здравствует царь и великий князь Горислав . Вот это жизнь...
Спасибо Creative Assambly за нашу счастливую юность...

[Grey >>>]

Жаль что тема о такой классной игре, попросту говоря, заброшена
Игра очень хорошая, и единственная из немногих (если не счетать Сегуна и Средневековье) в которой одинаково хорошо сочитается элемент стратегии и тактики, а то ведь многие стратегии в реальном времени на самом деле к СТРАТЕГИИ никакого отношения не имеют, тактика боя это лишь элемент истинного искусства войны, которое и познается за счет стратегии.
Особо люблю пораздовать всем тумаков за варваров, жаль что за скифов играть нельзя ,.. а то б я так развернулся . Но ладно, сойдут и германцы, потому как когда немецкий строй из десятка копейных "ежиков" наступает на врага, защищенный с боков Ночными Рейдерами и прикрытый сзади кольчужными лучниками и готической кавалерией, то тут токо держись !
Медивел тоже вещь хорошая, а вот в Сегуна, признаюсь честно, не играл, а опять же очень жаль

[Scorpion(Archon) >>>]

Согласен по всем пунктам, НО... даже на легком уровне сложности игра необычайно сложна! Совершенно невозможно подчинить себе мало-мальски крупную территорию - вечные бунты и восстания, и это при нижайших налогах, постоянных гладиаторских играх и максимальном количестве улучшающих и порядок, и торговлю, и здоровье строений. В предыдущих играх серии было с этим несколько легче - лет этак за 20 можно было привести любое население к покорности. Здесь так легко не получится - при мне Дакия в течении всей игры восставала против римских оккупантов, и они там так и не утвердились. Прохождение за Рим в начале для того, чтобы играть за других - ход тоже неудачный. И еще - можно ли как-то сделать играбельными такие рассы, как Понт, Македония, Скифы и др. А то Римлян - тонны, а множество нормальных рас должны прозебать без дела! И последнее - до какого года идет игра? А то до 0-го я, боюсь, даже и 20-25 регионов с трудом захвачу, не то что 50!

[Reytar >>>]

1. Новые рассы открываются по мере их убиения ВАМИ!!!
Т.е. вырезали галлов - в "Имперской Кампании" появилась кампания за галлов, вырезали испанцев - ВУАЛЯ! Пожалуйте в Иберию, фалькату в руки и вперед, за Серторием! Круши римлян!!!
2.Иногда положительный эффект дает снос варварских храмов в завоеванных городах и возведение на их месте своих культовых строений.
3.В особо бунтующие города полезно "засылать" членов своей фамилии обладающих развитыми навыками управления. Не скажу что это - панацея, новроде иногда помагало.

[Grey >>>]

Даю совет по управлению крупными враждебно настроенными городами (основано на моем личном опыте управления Карфагеном, население в котором достигло у меня 52.000 человек):
1) Низкие налоги
2) Ежедневные игры и гонки
3) Гарнизон в 640 человек (из них три отряда Преторианцев)
4) Пантеон богов (верховное божество Зевс)
5) Губернатор Марк Юлий - человек прошедший все должности в сенате с квестора до цензора, и выбиравшийся потом шесть раз подряд великим понтификом (им и помер в 63 года)
6) Мой особый прием (помогает правда слабо ) - заказать до предела крестьян, а потом расформировывать их по мере появления, из отряда в 60 человек в город возвращаются лишь 20, но если прирост на уровне 0,5-1% то удерживает население на одном уровне (+/- 100-120 человек)
7) И никогда, никогда(!) не трогайте управление тайной полиции карфагенян, дает на самом деле столько плюсов и городу, и губернатору, и шпионам с убийцами, и в плане контрразведки (отлова шпионов и убийц противника)!

З.Ы. Очень хорошо всегда помогает комбинации различных "развлекалок" - колизеев, театров, пивных и т.п.

[Scorpion(Archon) >>>]

Reytar Вот за это спасибо! Честное слово, пойду сейчас мочить бриттов - очень охота за них сыграть! Еще хочется за них сыграть. Еще за греков, но их уже кто-то победил, увы... Ну ничего, и сейчас справлюсь. А еще - как получить возможность воевать против Брутов, Сципионов и Сената (я играю за Юлиев)? Какая для этого должна быть популярность в народе? И как ее заработать? С популярностью в сенате понятно, задания, а в народе?
Grey

1) Низкие налоги

- есть

2) Ежедневные игры и гонки

- есть

4) Пантеон богов (верховное божество Зевс

- есть, ну не Зевс, Юпитер, но это мелочи, суть та же.

Очень хорошо всегда помогает комбинации различных "развлекалок" - колизеев, театров, пивных и т.п.

Верно-то верно, но вот денег на все это боюсь регулярно не хватит. Хотя попробовать увеоличить гарнизоны надо!

[Grey >>>]

Scorpion(Archon)
Про греков не волнуйся, они должны и так появиться после имперской кампании, а популярность в народе зарабатывается все теми же играми и пьянками. Я начал войну против Сената (просто укажешь атаковать и подтвердишь разрыв союза) только когда в моей 43-регионной империи во всех городах "рожи" были зеленые, и популярность в народе соответственно 80%, кстати как только начнет расти популярность в народе, начнет падать популярность в сенате. Как только достигнишь нужной отметки, тебя известят что настал "благоприятный момент для захвата власти".
Кстати гарнизон-то стоит на предпоследнем месте перед моим слабеньким "финтом" по работе с настроением толпы, лучше искать толкового правителя, чтоб по больше "венков", а "свитки" не главное, ну и чтоб без загибов типа "полный дурак" или "ненавидит сельское хозяйство".

[Scorpion(Archon) >>>]

Grey Ок, ясно. Спасибо еще раз! Только мало у меня их, толковых управителей. Уж на 43-то региона точно не хватит. Что делать - отсылать в самые проблемные города? И еще - как установить в городе карантин, чтобы чума не лезла в другие города?

[Grey >>>]

Scorpion(Archon)
С губернаторами так и делай, причем лучше клепай отдельно полководцев и чиновников, то есть одних почаще в битву в самое пекло, но осторожно , а других отсылай в города где есть скрипториумы, библиотеки, если есть в регионы с "чудесами", пускай посидят, поднаберут себе команду всяких купцов-жрецов-бардов-математиков-актеров-флегматиков
А с чумой тут я и сам не до конца разобрался. Высказываю чисто предположение, чума похоже переносится со всеми "фигурками", в том числе и с чужыми, во всяком случае мне удалось зайти послом в Арменни в чумной город, а потом добраться им(послом) в Александрию и в городе тут же вспыхнула эпидемия.

[Scorpion(Archon) >>>]

Grey Вот и мне так показалось... Слушай,а до какого года идет игра?
Да, кстати, а кроме как наемниками - никак нельзя получить доступ к юнитам других народов? Это тоже интересный момент. И вообще наемники оказываются довольно сильные! Лично я часто в качестве подкрепления использую их, а не регулярные войска. Они объективно весьма сильны, особенно наемные гоплиты, испанские и сарматские наемники!

Сообщение отредактировал Scorpion(Archon) - 19-03-2005, 19:31

[Mirlen >>>]

Мне почему-то меньше понравилась система боя в Риме, чем в викингах. Здесь она еще более мелочна, что уже несколько начало нервирвать - в викингах двигаешь армиями, а в Риме почти каждым юнитом... так и приходится только стратегически мыслить )) а то бывало за саксов бьешься с викингами... мои горцы на их берсерков - и хоть бы хну - драл! )))))

[Scorpion(Archon) >>>]

Grey

Scorpion(Archon)
Не знаю, может Reytar ответит, а то у меня всё где-то к 100 до н.э. всегда заканчивается.

Это как?? Поделись тактикой, а то ведь я так врядли сам сумею! Ну ты и мастер!!! Хотя пока верится слабо, но хотелось бы... По мне, слишком сложная игра, чтобы так легко ее выиграть...

[Grey >>>]

Честно сказать сам не знаю как так получается, за Юлиев например у меня уже пятый глава семьи стал Императором и нужно было взять еще четыре провинции. ну какая тактика, да в принципе наверное ничего нового я не придумал:
Каждый город имеет свой отдельный гарнизон где есть все - лучники, пехота, конница. Воюю специально сформированными армиями, которые со временем из-за регулярных стычек становяться золотолычными, потери компенсирую на марше. Окупировав город, создаю гарнизон и вывожу боевую армию, местные гарнизоны тренируются за счет разгона бандитских отрядов. На штурм без осадных орудий не хожу, только на деревянные стены или когда большое численное преимущество, активно работают шпионы и убийцы, в пограничных вражеских городах всегда сидит мой соглядатый и что-нибудь вечно саботируют.
Из наемников создаю отдельные боевые корпуса испанско-белиарские и сармато-скифские. Вторые использую в тылу врага, рубят небольшие отряды, грабят плохозащищенные деревни, блокируют далекостоящие порты. к основным войскам в основном прикрепляю только пращников-наемников, критян, гоплитов (там где нет своих копейщиков) и слонов.
Чиновников делаю по 20-25 лет, после чего могу снимать часть гарнизона в городе, где он будет служить, и увеличивать регулярное войско. Возле основных мостов и горных перевалов создаю форты с минимальными отрядами, их цель просто попридержать противника если будет атаковать.
Ну всякие мелкие моменты упоминать не буду, хотя если нужно могу и про них рассказать.

[Джей Пройдоха >>>]

Не знаю, может Reytar ответит, а то у меня всё где-то к 100 до н.э. всегда заканчивается.

Не верю. Игра начинается в 300 до н.э.
За этот срок даже пробраться на противоположный конец карты по прямой - и то сложно, а уж за двести лет завоевать 50 провинций и Рим
Я за время своего прохождения - ни одного боя не проиграл... Да за это время едва-едва можно войск столкьо натренировать, чтобы все эти 50 провинций удерживать =не только от бунтов, но и от внешнией угрозы- двумя отрядами городской стражи - не отразить атаку германцев, если, конечно ои сами отрядом крестьян не ришли - но комп нападает толкь окогда имеет перевес численно/качественный =

[Grey >>>]

273 г. до н.э. - умерает Флафий Юлий (превый глава дома) - территория от Аррентиума до альп полностью присоединена к домену Юлиев, разбито 14 крупных галльских армий, на карте 10 "мечей". Захвачена Сардиния, Карфаген, при помощи шпионов осуществлен захват Тапсуса.
224 г до н.э. - трое сыновей Флавия один за другим сменили друг друга (2,3 и 4 глава семьи), главой становиться 25-летний Тит Юлий, за прошедшее время захвачена Киренакия, южное побережье Франции, Пиренеи, Пальма.
221 г до н.э. - начало испано-галльской войны (галлы и испанцы в союзе против, потеснивших немцев, бриттов и дома Юлия)
218 год до н.э. - сформированный в Карфагене корпус захватывает Крит и южное побережье малой Азии с каким-то там мавзолеем.
200 г до н.э. - территория всей Испании и Галлии становиться доменом Юлиев, разгромлено 4 гальских и 7 испанских армий, 8"мечей". Греки выбиты и малой Азии и уничтожены, территория от мраморного моря до Армении принадлежит Юлиям.
190 г до н.э. - 60-летний Тит Юлий имеет поддержку народа - 8 фишек из десяти и атакует Рим. Падение Рима.
188 г до н.э. - падение столицы Сципионов - Капуи.
186 г до н.э. - окончательный захват Италии, падение столицы дома Бруттов.
185 г до н.э. - смерть Тита Великого.
182 г до н.э. - захвачены Балканы, Брутты выбиты в Венгрию, 1/3 их армий перекупленна Юлиями. 2-ой Император Декий Юлий гибнет вместе с флотом в Черном море из-за атаки пиратского (бывшего сенатского) флота.
175 г до н.э. - Асиний Испанский оканчивает завоевание Африки до Александрии, 3-ий Император Ларий Юлий (младший брат Декия) уничтожает остатки дома Сципионов на Сицилии, смерть последнего правителя Македонии от удара неизвестного дубинкой по черепу, Македония и Греция в разрухе и востаниях.
169 г до н.э. - разбиты три египетских армии в малой Азии, 1 "меч", балканский корпус заваевывает Коринф, Спарту, Афины.
168 г до н.э. - город Кампус Языгес переходит на сторону Юлиев - ПОБЕДА!
Все еще не убедительно!
Максимальное количество созданных мною армий одновременно -186 г до н.э. - 4 - африканский корпус Асиния, азиатский корпус Вегеция, галльский корпус Ванния из Лунгдума, Великая Армия дома Юлиев под командой Тита Великого. Максимальное количество солдат в последней - 135 всадников, 615 пехотинцев (триарии и когорта раннего Легиона), два онагра, четыре баллисты, 16 арканитов.
Вот такая вот Альтернативная Античность!

Сообщение отредактировал Grey - 21-03-2005, 18:01

[Джедай Кирилл >>>]

Ну вы даете У меня 132 год и завоевана вся нынешняя Франция, пол-Пиренеев, Коринф со Спартой, островки в Средиземном море (Кипр на подходе), Малая Азия, 2 зоны в Сахаре... Но все 1 раз играю, похвалиться не могу.
8 пунктов народа не набралось, пока на 7 стабильно держится.
А вот сегодня обнаружил возможность 11 лучниками (самыми простыми!) захватить город. Вообще смехота. Значит, ведете осаду. Просто ведете осаду города, у которого рядом нет войск. Ведете и враг делает вылазку из города. У меня было превосходство врага 40 к 1. Так. Делает враг вылазку, ставим сразу х3 скорость, берем бег и смываемся. Если враг не догадается послать кавалерию, то будет ничья (убежите все же) и осада продолжится. Чем закончилось - расскажу позже.
У меня в каждом городе офигенные армии, а когда я собираю хотя бы верхи и самых отстойников (типа первичных стрелков) то образуется армии 3, которые просто звери!

[Джей Пройдоха >>>]

Все еще не убедительно

Слова, мой друг. Просто слова.
Хоть скриншот приаттач какой-нибудь (хотя и его в фотошое сварганить можн, но уже куда более весомое доказательство)

[Grey >>>]

Джей Пройдоха
Хм. Ладно, попробуем доказательство №3, раз №2 уже отвергнут

Хоть скриншот приаттач какой-нибудь (хотя и его в фотошое сварганить можн, но уже куда более весомое доказательство)

Значится так, чистая математика. Медивел - самая рання дата начала 1095 год - 1453 год конечный, итого 359 ходов, а регионов около 80.
Рим - с 300 до 168 - 132 года = 264 хода, а регионов 50.
В среднем получаем 4,5/5,2 - закономерность.
Ну, ладно это тоже можно все туфтой назвать.
Но ведь в принципе мне и не нужно ничего доказывать, как геймеру мне достаточно и самому знать, что говорю я правду. А обсуждать мои способности к тактико-стратегическим играм - дело шваховое Все равно ведь не сыграем по сети на "большой карте", а по другому доказать-то ничего реально и нельзя.