Религия, А кто ты?

[Алеран >>>]

С детства меня воспитывали христианкой. Чтобы не расстраивать бабушку, я выучила пару молитв, и иногда их твердила. С любопытством рассматривала внутреннее убранство церквей.
А не так давно я поняла. Совершенно случайно нашла Его там, где все говорили искать, и говорили настолько давно, что никто уже не обращал внимания. И ужаснулась.
Мне стало интересно. Вот вы - я заметила, что почти все начитанные, всё-то вы знаете, "везде-то побывали" (с) анекдот.
Что вы думаете на эту тему?
У Разиеля, кажется, в подписи написано, что лучше править в Аду, чем прислуживать на небесах. А один святой на вопрос, как стать святым, ответил: "служением". Я понимаю, что святыми вы становиться не собираетесь, но зачем же в такую крайность?
А смерти вы боитесь?
И главное - ПОЧЕМУ?
Почему мы верим, или не верим?
Интересно, делаете ли вы различия между разными религиями? Важно ли для вас, в каком виде идти в Храм? Верите ли в Библию? Есть ли для вас разница между верой в Него, и Библией?
Я могла бы написать тут огромный пост на эту тему. Выложить всё, что я - не услышала, не вычитала - а просто ПОНЯЛА.
Но, чтобы этот пост понять, вам самим надо понять то, до чего дошла я. Поэтому я не буду ничего писать.
Просто хочу послушать, что вы скажете.

[Черон >>>]

А вы задумывались над вопросом - зачем Его (Ее?) искать? Мое скромное мнение - Творца никому из существующих людей (еще более скромное мнение - вообще никому) познать не дано. Это Первопричина, Абсолют - а человек попросту устроен так, что рассматрвиает мир с относительных позиций. Чтобы понять, какой перед ним компьютер, ему недостаточно посмотреть на заднюю стенку - надо оглядеть со всех сторон, включить и посмотреть во внутренностях хардовых и софтовых.

Простите, что выражаюсь примитивно.

У Бога(ини?) - только одна сторона. Он(а?) просто есть.

К христианству, буддизму, иудаизму, исламу и прочему отношусь нейтрально. С одной стороны, люди распорядились крупицами Истины на редкость неразумно - очеловечили Свет. Исказили его. И стали воевать за этого идола, пытать и убивать противников, награждать и осыпать золотом союзников. Джихады и инквизиция, гугеноты и католики...
С другой стороны - они хоть попытались что-то сделать. Да, наш с вами свет сейчас похож скорее на испорченную мигающую старую лампу, но разве лучше было жить совсем во мраке?..

У каждого человека есть свой собственный бог.

[Аукс >>>]

Я тут посидел, прочитал два поста... И мое лицо исказила злорадная ухмылка. Ну, с чего вы взяли что Он(а) есть (я пишу с большой буквы не ради уважения, а что бы другие поняли о ком я)? Черти когда, люди носились за типом под именем Иисус и всеми ушами которые у них были слушали то, что он говорит. Видать тип был умный, а то бы не бегало за ним столько народу. Он стал знаменит, начали писать всякие истории про него, потом эти истории переврали и со временем приняли как должное. Типа, "это мы прочитали, значит это было". Историю с воскрешением я вообще не понимаю. Мужик от болевого шока впал в кому, а в те далекие времена кому приняли за смерть. Через сколько там дней он вышел из комы и "ожил", а люди приняли его "возвращение" как воскрешение. Ну и в чем суть? В общем, после такого "воскрешения" его приравняли к богам, к святым и остальным, кто там есть.
Можете даже не говорить мне что я слишком молод что бы понять всю суть. Нечего вот тут! Ну да, мне всего 14, но я в некоторых вещах понимаю лучше всяких взрослых... Да и к тому же в инете возраст не всегда играет ключевую роль. Ладно, что там еще за вопросы?
Служение... Под этим словом скрыт великий смысл... Чего это я?! В общем, церквушке не хотелось терять последователей и она под вот таким вот предлогом "нанимать" народ. Они говорят, что "если вы будуте нам служить, то у вас будет все хорошо и вы станете святыми." А что мы видем теперь? Люди не понятно чему молятся, кому-то служат, чего-то хотят услышать или узнать в ответ. А получают каку-то смутную надежду что ТАМ кто-то есть и оно за вами следит.
Что дальше... Смерть!
Не боюсь, но опасаюсь. Не боюсь, так как после смерти меня ожидает еще одна жизнь, но уже в другом теле и с другими мыслями, а так жн мозгами. Опасаюсь, потому что я не буду знать тех людей, что знаю теперь и мне будет их не хватать. Это и реальные друзья, и вертуальные... В общем, знающие меня люди меня поймут.
Веришь или не веришь - это уже каждый решает для себя сам. Я бы поверил, если бы мне показали каое-нибудь чудо. Пусть произойдет то, что не смогут объяснить и тогда я поверю что там кто-то есть и именно он(а) это сделал(а).
Думаю что после всего мною сказанного вопрос о религии даже смешон. У одних в головах один божок, у жругих другой...
Библию не читал, и читать не собираюсь. По моему, это просто безсмысленная трата времени. Наш век и так слишком короток, что бы просиживать часы в храмах и зачитываться этой толстой книжкой.

Хотите со мной поспорить? Ну давай, давай поспорим...

P.S. Разиэль, все, что написано выше - это сугубо мое мнение. Я прочитал два раза свой пост, прочитал вопросы вводного поста и обнаружил только несколько опечаток и один лишний абзац про возраст. Стирать его не буду, но опечатки поправил. Хочешь удаляй, но я не заметил ни флуда у себя, ни оффтопа...

Сообщение отредактировал Аукс - 28-03-2005, 22:35

[Neldor >>>]

Как много вопросов... всё нижеописанное - моё скромненькое ...

"Он с тобой и он в тебе...вспышкой молнии в судьбе" ((с) Легион - Зеркала) - хоть частично не о Нём...но частично выражает моё мнение...а больше по этому вопросы распространяцца пока не хочу ...но как религию я это не воспринимаю => раз он в нас - значит "служение" - это разбирацца в себе и поступать согласно со своим Им ...который как уже сказано часть тебя...

Смерти не боюсь - почему? - наверное потому что она всё равно придёт...будет наверное малость обидно либо что кто-то так и не узнает(всмысле может показацца что я забил на людей...а я стараюсь такого не делать) и что кто-то узнает(и будет плохо...)...уже умирал ...шутю конечно - но в LJ описано...

мы верим в любом случае...вопрос только во что...

Что значит различать религии?...они различаюцца...а у каждого своя ...Храм - место, где всё сделано для возможности сконцентрировацца - а значит одежда должна быть помогающая в этом, ну а раз он общий - то она должна ещё и не мешать окружающим.

События Библии?....Их можно трактовать по-разному...я их не отрицаю - в конце концов - кто из нас был там?...но главное-то - не то что было там или не было - а главное то что можно извлечь

[Grey >>>]

Ну во-первых, Библия, как и Коран кстати, две самый известные в мире подделки, и та и другая книга ни что иное как плод узаконенной религии. Библию писали под строгим присмотром императора Константина, Коран под грозным оком багдадского султана Джелаля III ад-Каланиси ибн Мухамеда
из династии Омейидов. В обе книги вошло только то, что должно было туда войти по мнению этих самых правителей.
Во-вторых, вера самый сильный источник человеческих сил, для верующего, и самое грозное оружие в руках служащих, вспомните хотя бы то что творили испанские инквизиторы именем Господа. Если человек верит в Бога(Богиню, Богов и т.д и т.п.) ему не нужны какие-либо объяснения его веры, ведь он именно ВЕРИТ!
И в-третьих, на самом деле люди боятся только того чего не знают или не понимают (старая как мир истина), поэтому страх смерти, например, нормальная реакция человеческой физиологии. Небоязнь несколько ненормальна, я имею ввиду полная и абсолютная небоязнь, но как раз зачитсую религия и пытается прогнать этот страх, рисуя перед людьми картину дальнейшей загробной жизни, а верить в нее или нет уже вопрос для каждого лично.

З.Ы. Мусор вынес, пыль вытер и ковер пропылисосил

Сообщение отредактировал Grey - 28-03-2005, 16:52

[Черон >>>]

Аукс

Эх, Грей меня опередил. Повторюсь немножко в другом контексте - если тебе больно, темно и страшно, а жить хочется - поверишь во все без объяснений, лишь бы тебе помогло. Вера - это не просто абстрактное знание о существовании некого "старика Бенамуки", который "сидит на большой и высокой гора". Это надежда на лучшее будущее, на жизнь после смерти, на перемены... на то, что у жизни есть вообще какой-то смысл. Желательно хороший, но у сатанистов, к примеру, мрачный.

On topick:

Насчет смерти - боюсь. Сейчас, издалека кажется - спокойно, а когда стоишь уж на самом пороге...
Я один раз чуть не сломал себе шею на тренировке. Повезло, успел кое-как вывернуть вбок из прыжка, отделался стесаной щекой. Давно это было, несколько лет назад - но до сих пор помню, что было страшно. Все мысли о будущей жизни мгновенно испаряются, тело кричит - к черту рассуждения, хочу жить сейчас и еще желательно долго!

[Alaric >>>]

Я агностик. Считаю, что принципиально невозможно доказать как существование, так и несуществование Бога. Мне все равно, существует он или нет. Узнать, что находиться за Гранью не стремлюсь. Когда попаду - тогда и узнаю (или не узнаю, если там ничего нет).

К чужой вере отношусь вполне нормально. Считаю, что человек имеет право верить во все, что хочет, пока он при этом другим жить не мешает. Учитывая, что некоторым вера в жизни помогает, то при условии выполнения предыдущего "пункта", ничего плохого я в ней не вижу.

Библию читал (не полностью, правда). Все-таки одно из древнейших литературных произведений на Земле (дошедших до нас, хоть и с искажениями при многочисленных переводах). Там есть некоторые довольно интересные моменты.
До Корана руки никак не доходят.

Шутка о создании Библии при дворе императора Константина - хорошая. Но одноразовая. Автору шутки историю советую изучить получше.

[Кайлин Де’Ланкруа >>>]

Я согласна с прошлыми высказываниями.
Но добвлю кое-что свое.
Я не искала бога.Ни когда.Искали другие, а я их слушала.
Слушала то, что они говорят о вере и о Боге.
Вопрос веры- сугубо индивидуален.Причем каждый из нас веерит во что-то божественное, просто не замечает этого.
Но при этом есть атеисты, утверждающие, что не во что не верят.
Опять же, не правда.Даже они где-то ищут Бога что бы объяснить то, чего не понимают.Пусть не замечая этого, твердят, что ни во что не верят и уж тем более не ищут.
Верю же я в Творца немного по иным причинам и источникам.Скажем- биологии.
Но Библия- это книга составленая людьми и для людей, как учение жить.
Я не собираюсь прислуживаться по жизни, и смерти я боюсь, конечно.В реальности пару раз чуть с ней не столкнулась....Тогда было по настоящему страшно...Страх меня удржал при жизни.На последних мгновениях отскакивала от машин.Но если придеться, сознательно могу и щагнуть, наверное в пропасть...
Вопрос будет в причинах.
Но следовать кое-чему в Библии все же стоит.Можно даже не верить, но следовать.
Итак, Бога я ни когда не искала, но верила.Просто верила.

Сообщение отредактировал Nihgt elf - 29-03-2005, 7:15

[Атана >>>]

Ой какой объемный вопрос-то, а...

Я никогда в жизни не искала Бога по той простой причине, что искать Его я смысла не вижу. Это, с моей точки зрения, также глупо, как разыскивать собственные уши.
Я всегда верила. И меня ничто и никто никогда не заставляло. Существование Бога для меня - данность, факт. И всегда таковым было. Ни к одной из существующих религий я себя не отношу. У меня свое понимание мироустройства... которое постоянно меняется. Я часто думаю об этом, рассматриваю новые версии, отвергаю старые... но принципиально ничего не меняется.
Библия для меня никак напрямую с Богом не связана. Не исключено, что там рассказана чистая правда, если говорить о событиях, произошедших с Иисусом. Но правда может одновременно содержаться и в Коране и в буддистских учениях...
Я уверена, что люди пока просто не готовы к тому, чтобы понять и принять Бога таким, какой Он есть на самом деле. Впрочем, это наверное, невозможно. Для каждого уровня восприятия - свое видение. Когда человек бегал по лесам с дубинкой, единственное, что он мог понять - это шарахнуть как следует молнией, да пригнать пищи побольше. Вот и вся религия. На данном этапе мы можем понять и принять то, что нам предлагают мировые религии. Исключения редки.

Конечно же, совершенно истинных религий нет. Как и совершенно ошибочных, вероятно. Все эти трактаты, книги и так далее - все это написано людьми и для людей. Соответственно, правды в полном объеме там нет и не может быть.
Вопрос - служить или повелевать для меня не существует. Смерти я не боюсь. Вывод, который я сделала сама для себя: наша задача - самосовершенствование. Возможно, когда мы поднимемся еще на одну ступеньки, то поймем наконец, какая же эта глупость - ссориться из-за религий.

Кстати о храмах. В храмы я не хожу. По той просто причине, что ходить в храм поглазеть - хамство и неуважение по отношению к верующим, а больше мне там делать нечего.

[Разиэль >>>]

/// Кхе-кхе... Прошу всех участвующих в этой весьма интересной дискуссии ещё раз перечитать первый пост.
По-хорошему, всё после второго поста - флуд и оффтоп. Я даю сутки на редактирование и удаление, после чего - тру все без разбора. А кое-кто вполне способен огрести и замечание...
Время пошло.
С уважением, Разиэль.

[Reyn >>>]

В детстве меня крестили. Там я вёл себя очень некультурно и обливал батюшку святой водой. В детстве мне читали библию и заставляли учить молитвы. Я слушал. Я учил.
Но именно по-этому я и посчитал себя в праве судить, что для меня лучше: христианство, буддизм или сатанизм. Откос от "прочтения молитвы перед сном" начал лет в 10. В 13-14 перестал это делать вообще. 16 (Это сейчас)... Заметил что прочитав молитву (половину слов уже забыл...) на душе как-то легче становится...
Мне никогда не хотелось быть рабом веры. Наверное потому, что говорили "надо". Надо "прислуживать" - но я не хочу! Я не хочу бояться ада и смерти, а хочу быть свободным и счастливым (Знак вопроса?). Я не хочу, чтобы что-то во мне самом меня угнетало... Почему я должен делать что-то, что вызывает у меня какую-то неприязнь? Он? А Ему то это зачем???
Прошу прощения за экспрессию, но так мне (проще) нравитсся больше всего Не смотря на все суждения, в Его существовании я не усомнился ни на ... минуту. Мгновения были - и мне они неприятны. Я в праве о них не вспоминать, как мне хочется думать. А думаю я только так, как мне хочется. Даже когда я "знаю" что Есть по другому.
Где бы Он ни был, общаться с ним можно всегда. И, кажется, это доступно всем, кто того хочет. Не стал бы определять Его в какое-то положение, пусть он просто будет. "Со мной... С тобой". Как к Нему прийти - не знаю. Зачем ему чем-то платить - тоже понятия не имею. Религии не исповедую. Но верю... Как-то так робко, сокровенно... Но не стыдясь.

[Aves >>>]

Меня тоже воспитывали как христианина( точнее это делала бабушка). Потом когда я подрос, в классе в 9 я впал в крайность полной и безоговорочной Веры в Бога, в 10 -м классе мне захотелось найти его и познать( в прямом смысле выйти на контакт) я рьяно начал изучать разные религии чтобы найти его.
В 11 - ом, у меня уже были некоторые понятие о Буддизме, Джайнизме, Иудаизме( сейчас изучаю ислам и зороастризм( вроде так пишеться).
Сейчас я учусь в универе, и до сих пор ищу Его, в книгах, в искустве, в себе. И я думаю я найду его.
Единственная ошибка почти любой религии - это перегибание палки, типа - наша религия единственно верная, правая, а остальное ересь от Сатаны( или от кого - нибудь ещё?).
А Смерти я не боюсь - я наконец - таки узнаю Всё.
Так, P.S.
Не удержусь, заранее прошу извинить за оффтоп ,просто я зануда, то что у Разиеля было или есть в подписи( извините не смотрел, невнимателен) это как вы знаете не его выдумка, а цитата( вроде...) Из "Божественной Комедии" Данте. Вроде бы....

Сообщение отредактировал Aves - 29-03-2005, 2:02

[Алеран >>>]

Плакать хочется, ребята. Как же жаль, до боли в сердце жаль, что нельзя словами высказать понимание. Пожалуй, не нужно было начинать эту тему. Не знала, не думала...
Начнете херить, мол, вот ты считаешь, что ты одна правая...
Но хоть один из вас Его нашел?! Я имею в виду именно то, что говорю. Все такие умные, так почему же...
А, Господь с вами. Я надеюсь, придет время...

Пожалуй, кое-что я скажу.
Вот Грей пишет, что и Библию, и Коран писали под присмотром власти. ЕЩЁ БЫ!!! Да если бы людям написали правду!! Правительства бы рассыпались. Естественно, книги писали люди. С их слабостями и желаниями Власти. Естественно, книги подгонялись под требования власти. И правда, что там под "служением" действительно подразумевалось служение государству, господам. Вы наверняка знаете, что захватчики часто оставляют покоренным их религию, потому что она подразумает служение. Не помню кого цитируют: "религия - опиум для народа". Цитату редко доводят до конца: "она помогает ему легче переносить лишения". Религией пользуются. Вспомните крестовые походы. Просто хотелось захватить чего-нибудь хорошего. А облекли это в религиозную форму, и люди с радостью помчались..

Но это всё не так. Прислушайтесь не к умным книгам, не к людям с кучей дипломов, да даже не к батюшке в церкви. Прислушайтесь к самому себе, к своему сердцу. Оно ведь знает - оно знает все ответы. Но мы его не слышим.
Я говорю настолько банально, что вы сейчас фыркнете: сами знаем!
А я вот ЗНАЮ, что ждет меня после смерти. И боюсь - что плохие дела и мысли перевесят добро, и меня не пустят дальше.

Перечитала... непонятно я написала, путанно... разложить по полочкам не могу, ибо сейчас работает не голова, а сердце... Извините.

Сообщение отредактировал Алеран - 29-03-2005, 5:15

[Черон >>>]

Алеран

Я вот сейчас покажусь занудой. Насквозь "умным" человеком, отя применительно ко мне такое сочетание выглядит, ИМХО, аляповато. Мне интересно проверить одну-единственную вещь, надеюсь, что меня простят.

Ни в коем случае не хочу никого задеть, или тем паче, обидеть.

Какие же все-таки мысли у Вас "плохие", а какие - "добрые"? Логически однозначно (ну или если Вы предпочитаете слово "умно") оценить добро и зло мне пока не удалось - а что говорит Ваше сердце Вам?

Сообщение отредактировал Черон - 29-03-2005, 5:40

[Faust >>>]

---Удалено---
Разиэль

Бог есть. Такой каким мы его представляем. Я не счяитаю, что есть жтакий дух, летающий там и тут и создающий миры, нет. Он есть в нашем сердце. В нашей душе, где есть свой ангел и свой демон, которые борятся за будующее человека. Я вот тут недавно рассказик написал как раз про это... как будто вся жизнь человека это подготовка к тому, что ждет его за гранью. И там он должен будет сделатьвыбор. Тьма или Свет.
Но это всего лишь теория. Сейчас у нашел фэнтези поколения часто своя вера и не стоит над этим смеятся. Кто раньше поклонялся Тьме или Свету, как отдельным силам? Поклонялись Богу, как существу.
Я боюсь смерти, и не понимаю, как можно не бояться ее. Если знать что там и знать, что там будет продолжение, я не буду бояться ее, это точно, я бубу стараться, чтобы подойти к этой грани достойно, но сейчас я не знаю, что там. Я боюсь пустоты. Вечной пустоты, когда нет НИЧЕГО. Конечно есть вера в человеческую душу, которая может вырвать настоящий дух из этой пустоты, но что есть душа? Если подумать, то всего лишь более развитая система инстинктов.
Религии вообще не уважаю. Они навязываются, они не принимаются людьми. Ребенок рождается, а его уже заставляют верить в неизвестно что. У людей должна быть своя собственная вера и никто не должен стоять над ними.
Храмы и Церкви? Тоже не уважаю, это вего лишь пережиток, когда всякие батюшки стояли над людьми и отступление от Бога считалось преступлением. Если есть своя вера, то ты следуй тому, что решил для себя, как хочешь жить. Просто следуй этому.
Поэтому сейчас я очень увлекаюсь вопросами добра и зла. Ангелами и демонами. Хочу знать. Хочу думать, что ТАМ есть хоть что-то, и что это ЧТО-ТО ждет душу подготовленную, понимающую, где она сможет делать свой выбор. Добро и Зло - тоже очень важные части веры. Каждый в своей вере решает, что для него добро, а что для него зло.
Почитайте "Мастер и Маргарита" Булгакова (наверное, все читали уже), "Фауст" Гёте, Уже помянутую "Божественную Комедию" Данте...и мою подпись посмотрите.

[Bl8dRayne >>>]

Хм... меня крестили в 13... в 14 я была вроде как
сатанисткой, потом в 16 ярой атэисткой... а сейчас мне 18 и я
обсолютно счастлива тем, что поняла самое главное, бог (богиня)
не на небесах, не в далекой галактике или еще где, да и вообще
это не он и не она, это оно и оно внутри нас.... А пытаться
понять что это и откуда взялось - такой же бесполезный вариант
как и определять, что раньше появилось курица или яйцо...

К различным видам вероисповедания нейтральна, каждый сам решает
где он, она, оно и есть ли это вообще... ИМХО.

[Атана >>>]

Хотя, наверное, можно сказать, что по-настоящему я Его нашла только два года назад... да... *чуть улыбается* В тот самый день, когда начала жить по-настоящему.

[Spectre28 >>>]

Алеран:

оффтопы, говорите... ладно, отвечу по пунктам) Шаг за шагом)

С детства меня воспитывали христианкой. Чтобы не расстраивать бабушку, я выучила пару молитв, и иногда их твердила. С любопытством рассматривала внутреннее убранство церквей.

Ну, что тут скажешь... когда меня крестили в православном храме, меня как-то не спрашивали, хочу ли я этого) Да и то сказать, был слишком мал, чтобы что-то понимать о религиях, церемониях и прочем... хотя сам обряд, помню, позабавил)
Позже, куда позже уже стал задумываться - а что, собственно, в этих религиях люди находят?)

А не так давно я поняла. Совершенно случайно нашла Его там, где все говорили искать, и говорили настолько давно, что никто уже не обращал внимания. И ужаснулась.

Ой, сколько раз мне говорили, где его искать, это нечто! Учитывая мой интерес к религиям, приходилось ОЧЕНЬ много общаться с верующими разных мастей - да и друзья появились срежи тех же христиан. Только вот говорили они вещи, которые проверить нельзя в принципе) Говорили: обратись к богу, и он тебе ответит!
Ок, я обращался, ответа - нет) Тогда говорили: ты просто недостаточно искренний. На этом попытки уговорить меня "открыть сердце богу" обычно завершались)

Мне стало интересно. Вот вы - я заметила, что почти все начитанные, всё-то вы знаете, "везде-то побывали" (с) анекдот.
Что вы думаете на эту тему?

(потирая руки) сейчас, сейчас, скажу...))) сами просили)

С моей точки зрения становиться святым - да и просто пытаться следовать каким-либо догматам - не вижу смысла. Просто из-за обилия религий) Ну, согласитесь, глупо выполнять все нормы христианства, а в итоге попасть к Яме или в исламский ад - или наоборот) В мире несколько сотен религий - все они считают себя верными, но многие из них исключают друг-друга. Так как прикажете выбирать, позвольте спросить?) Учитывая, что к атеистам религии обычно терпимее, чем к представителям других религий - наверное, потому, что в атеисте они видят потенциального последователя)
И всё это, заметьте, густо замешано на том, что ни у одной религии нет достаточных доказательств, обосновывающих её точку зрения. Так зачем мне религии и веры?) Нет, я не отрицаю их полезности - религия типа христианства очень полезна с государственной точки зрения, а вера порой очень сильно помогает людям... который действительно верят. Эффект плацебо эдакий) Но лично мне - зачем?) Обманываться мне не хочется, молиться кому-то там - глупо и пОшло. Да и стыдно, наверное, прятаться за чью-то божественную спину) вам не стыдно, нет? А зря, зря... хотя я понимаю, что ответственности не любит почти никто а боги - идеальны именно в том смысле, что на них эту ответственность за происходящее можно спихнуть. "Это не я сделал, меня дьявол заставил!" или "Я выполняю волю Господа нашего, Иисуса Христа!" - все эти фразы очень сильно помогают) Сразу жить легче) Но это опять же - самообман с моей точки зрения.

У Разиеля, кажется, в подписи написано, что лучше править в Аду, чем прислуживать на небесах. А один святой на вопрос, как стать святым, ответил: "служением". Я понимаю, что святыми вы становиться не собираетесь, но зачем же в такую крайность?

А в чём тут крайность?) Разве прислуживать (не служить даже?) - хуже, чем править?
И, кстати, понятие греха в принципе существует только для верующих. Как и понятие святости... это я так, к слову)

А смерти вы боитесь?

Смерти самой по себе - нет) Как сказал классик: "Когда есть мы - смерти нет. Когда есть смерть - нет нас". Так чего бояться?) Боли, её сопровождающей - может быть. Я всё же не мазохист)

И главное - ПОЧЕМУ?
Почему мы верим, или не верим?

Лично я не вижу причин для того, чтобы верить в божественное) Мне это не нужно - и до сих пор никто не смог привести ни одного достаточно веского аргумента за то, чтобы я поверил в бога - христианского или любого другого) Все аргументы сводились к: "Но это же так круто! И жизнь вечная!". Это как-то неконструктивно, особенно если учесть то, что вечная жизнь с сохранением личностных качеств и характера неизбежно будет адом - где бы вы её не проводили - на небесах или в преисподней) Чистая логика... точнее, поправка - адом она будет до тех пор, пока вы не сойдёте с ума) А если личность НЕ сохраняется - какой прок от какой-то там посмертной награды?)

Интересно, делаете ли вы различия между разными религиями?

Разные религии и сами с этим чудесно справляются, право слово) Естественно, делаю.

Важно ли для вас, в каком виде идти в Храм? Верите ли в Библию?

В какой именно храм? Я лично бывал чуть ли не в десятке церквей ,относящихся к разным конфессиям) И вопрос о внешности никогда не возникал)) И что значит: "Верите ли вы в Библию"? В её существование - несомненно) В то, что в ней написано - нет. Ибо нет достаточных доказательств слишком многому) Хотя умные месли попадаются, спорить не буду)

Есть ли для вас разница между верой в Него, и Библией?

Очень интересный вопрос) А как вообще эти вещи можно сравнивать?)

Я могла бы написать тут огромный пост на эту тему. Выложить всё, что я - не услышала, не вычитала - а просто ПОНЯЛА.
Но, чтобы этот пост понять, вам самим надо понять то, до чего дошла я. Поэтому я не буду ничего писать.

Знакомая позиция) "Я знаю о боге всё, но тебе, упёртому грешнику, всё равно нифига не понять, поэтому я промолчу...")

Но хоть один из вас Его нашел?! Я имею в виду именно то, что говорю. Все такие умные, так почему же...

А причём тут ум, собственно?) Исходя из личного опыта общения с христианами, скажу, что для того, чтобы поверить, ум требуется просто отключить) И в вопросах веры он тоже отдыхает) Как и логика)

А я вот ЗНАЮ, что ждет меня после смерти.

нифига) ты этого не знаешь, ты в это ВЕРИШЬ) две большие разницы) Мусульманин вот точно так же "знает", что будет с ним) И кришнаит) и все прочие) Такпочему мы должны принять именно твою точку зрения - объясни?) Объясни и обоснуй, плиз)

Сообщение отредактировал Spectre28 - 29-03-2005, 13:29

[Кысь >>>]

Дублирую собственный пост....

1) я не верю. В упор. Ну организм так устроен - я либо знаю либо не знаю, а верить не очень умею. А в отсутствие безусловной убежденности исхожу в своей оценке из логики и имеющихся в моей бедной голове знаний. Последние говорят, что в желаемое легче всего поверить. А бог - квинтэссенция желаемого: тут тебе и вечная жизнь, и справедливое возмездие неугодным и еще очень много чего. Основы поп-культуры... *взд
Искала бога(ов?) я долго и в разных местах. Семья у меня очень религиозная, многие знакомые - тоже. До пятнадцати лет я считала себя верующей... А потом одна леди просто редложила мне подумать. Мы спорили где-то час, с тех пор я неисправимая ате с элементами.

2) Смерти я не боюсь. Я просто ее не хочу. Бояться чего-то все время скучно и неинтересно. Я совершенно ровно отношусь к тому, что меня просто не станет - не было же меня все эти тысячелетия =)

3) Разумеется, я делаю различие между религиями. Для меня они, в первую очередь, философские системы, во вторую - весомые исторические факторы, в третью - культурные объекты, в четвертую.... И во всем этом они различны.

Сообщение отредактировал Китти - 29-03-2005, 14:04

[Reyn >>>]

Нет, всё понятно. Атэисты выразились доступно... Но ведь, опять же, никто ничего не доказывал. Существования божества никто не доказал, но и его отсутствие, тоже.

я либо знаю либо не знаю

, а откуда я могу _знать_?
И потом все говорят о логике... Так разве же логичнее лишать себя такой мощной опоры и поддержки как вера? Почему это логичнее? Получается то же самое что и "Но это же так круто!", только наоборот
Короче, больше всего похоже на очередное столкновение интересов. Но в споре, как известно, рождается она самая.