Мифология различных Стран и Миров., Божества, бестиарий, магия и верования.

Кто, по вашему, является символом летящей фантазии.
По-моему, это дракон. У разных авторов можно найти тысячи описаний различных видов этих существ. В компьютерных играх мы встречаем десятки видов и типов этих зверей.
Но остается еще много вопросов. Мне, например, непонятны значения слова «Вирм», как оно относится к драконам.
Мне например дракон представляется с четырьмя лапами, хвостом и крыльями. Некоторые считают, что у него есть две ноги и две руки, и ходит он в основном на ногах (что то вроде крылатого тираннозавра)
И наконец какие драконы вам нравятся. Мне, к примеру, всегда эмпанировали красные. (частично из-за моей приверженности к огненной стихии) Но вспоминая Белую смерть Сальваторе я иногда задумываюсь….

Baltazar

Вирм - по-англицки wyrm является искаженной "фентезийной" формой слова "червь" (worm). На русский он точно так же и переводится - Чирвь. "Общий термин для всех пресмыкающихся монстров: от гигантских подземных червей до драконов (преимущественно бескрылых). Что имеется в вижу под Чирвем в каждом конкретном случае - зависит от фантазии автора." (с.) (Словарь www.CRPG.ru)

Собственно немного о драконах оттуда же.

"Дракон. Огромный, как правило летающий ящер. Обычно насчитывает две пары лап и пару крыльев, расположеных перед первой парой лап или позади них. Иногда умеет дышать пламенем.

Драконы издавны присутствуют в мифологии различных народов. В европейскую мифологию дракон, скорее всего, пришел из Китая, где этот зверь пользуется большим почетом. В китайской мифологии дракон высокоразумен, весьма мудр и умеет разговаривать. Эти черты обычно перенимаются и писателями фэнтези. Однако общение с драконом для человека всегда опасно: драконы редко дружелюбно настроены, а, ненароком взглянув ящеру в глаза, можно полностью попасть под его контроль.

Дракон является одним из излюбленных объектов в фэнтези. В рамках колдовского мира его способность летать и изрыгать пламя является совершенно естественной. Одним из первых таких текстов был "Сильмариллион" Толкина. Часто предпринимаются попытки использовать драконов и в рамках научной фантастики, но описать шесть конечностей, полет и пламя драконов с точки зрения законов биологии и физики весьма затруднительно. Часто используется идея о внутренних водородных резервуарах зверя, облегчающих полет и дающих ограниченные возможности по изрыганию пламени. Тем не менее, научно-фантастический подход, как правило, критики не выдерживает, а потому редок.

В компьютерных играх драконы полностью или почти иммунны к магии."

Кроме этого существуют еще известные мне разновидности драконов, как герольм, виверн, амфитерн, скадус, кецаль-коатль (или просто коатль).

Герольм - абсолютно классический дракон, разумен, дышит огнем, хитр и мудр, изображается на гердовых щитах (отсюда и название "герольм" - "дракон геральдический").
Виверн - или виверна, в общем-то известный всем монстр.
Амфитерн - бескрылый двуногий дракон, не разумен. Обычное животное, только опасное.
Скадус - маленький дракончик, ничем, кроме размеров не отличается от амфитерна. Только разве что менее кровожадный.
Кецаль-коатль - или Птицедракон, или дракогриф (с.) (Сташеф), весьма своеобразное существо, владеет магией. Огня не выдыхает, крылья имеет пернатые. Очень древний, посему часто исполняет роль не монстра, а "духа", хранителя, проводника по Пути...

Предпочитаю герольмов красных (Еавуд), белых (хм... Повелитель мира Snowball из Невервинтера? Похоже) и лазурных (HOMM %)), а также коатля. Хотя его нигде в играх и книгах не видел.

Сообщение отредактировал Черон - 28-01-2005, 10:03

А у меня приступ увлечения начался с далекого детства. С мультика "Геркулес". Много-много раз пересматривал и выучил досканально богов. Потом книжечьку приобрел. "Мифы и легенды народов мира". Про Грецию там тоже написано... Особенно мне понравилось имя какого то там бога в распоряжении Аида. Звали его Гипнос. Прикольное имя!...

Кецаль-коатль - или Птицедракон, или дракогриф (с.) (Сташеф), весьма своеобразное существо, владеет магией. Огня не выдыхает, крылья имеет пернатые. Очень древний, посему часто исполняет роль не монстра, а "духа", хранителя, проводника по Пути...

. А он случаем не Дух бог неба у народа Ацтеков (Или мая).


Что до полета и пламени, то я считаю, смысла их описывать нету. Так как дракон дитя 4х стихий и вся его жизнь поддерживается магией. Воздух держит его (восточные драконы-духи вообще не имеют крыльев, а летают будь здоров)
Огонь наполняет его силой и дарует ему смертоносное дыхание.
Земля защищает его непробиваемой чешуей.
Вода же лечит его, и придает его взгляду власть.

Вот мне, например, дракон видится именно таким, каким его показывают в фильме "Сердце Дракона"

Что до истории, то я не очень согласен, что в Европу драконы пришли из востока. Восток долго был закрыт, а придания вроде «Песнь о нибелунгах» или «Зигфрид Роговая Кожа» появились достаточно давно.

Baltazar

Он самый. %) Кстати Кортеса приняли именно за этого бога...
Что же до географии - скорее всего, это пришло еще с Шелковым путем. А он, по-моему, открылся раньше ирландских и германских саг...

Baltazar

Он самый. %) Кстати Кортеса приняли именно за этого бога...
Что же до географии - скорее всего, это пришло еще с Шелковым путем. А он, по-моему, открылся раньше ирландских и германских саг...

Хмм, а саги не рождались у костров диких племен, предовавшись от отца к сыну. Песнь о нибелунгах ни первые сказания. Тем более очень разнятся стереотипы драконов в разных частях света
на востоке - это скорее хранитель и благой даритель
на запади же дракон - зло

Я большой любитель любой мифологии, но неплохо разбираюсь в славянской(насколько это возможно при столь мизерном количестве источников), скандинавской и греческой. С греческой дело обстоит наиболее серьезно - по ней я прочитал штук 5-6 книг, от Куна и переводов мифов, до литературных исследований. А любителям греческой мифологии рекомендую:
Я.Голосовкер "Сказание о титанах" - взгляд на мифологию с другой стороны
Г.Л.Олди "Герой должен быть один" - про Геракла и "Одиссей, сын Лаэрта" - понятно про кого. Художественная литература с хорошими идеями и очень качественным языком повествования

В детстве я, как и многие, интересовалась античной (т.е. греческой и римской) мифологией, находя безумно увлекательным мифы о Геракле и сказания о греческих богах. Потом было увлечение египетской мифологией, что тоже довольно банально… Ра, Бастет, Анубис, Осирис… могущественные боги. Хотя их взаимоотношения между собой весьма запутаны и, помнится, мне было трудно разобраться, кто там кому приходится.
Сейчас очень интересуюсь скандинавском мифологией. "Старшая Эдда", "Новая Эдда"... рассказы о Локи и Одине, валькирии. Мне кажется, мифы скандинавов очень интересны и... необычны))) Еу, все ж северная страна как-никак...

Вот что не люблю, так это христианство. Все папы и священники просто жадные до денег и не верящие в Бога люди. Ну хоть убейте, не изменю своего мнения. Единственное, что было интересно в истории Церкви-так это Инквизиция.. (Панова начиталась...) А больше ничего и не было.

Ммм? *подняв бровь* Вот уж не знала, что Христианство у нас - тоже мифология...)) А я-то грешным делом думала, что это религия! Век живи-век учись.
Так скоро и Библию книгой сказок назовут.
Хотя, если ты имеешь в виду Христианские апокрифы… ну так это несколько другое.

Уважаемая Кара,мне бы хотелось узнать,какой возраст Вы подразумеваете под словом "детство".Мне всегда нравилась греческая мифология и всегда интересовала египетская.Указанные вами боги. Уже давно я не читала никаких мифов,не углублялась в какие-либо сказания или легенды.Прочитав Ваш пост я решила прочесть хотя бы один миф Северной Страны.В ближайшее время так и сделаю.

Вот что не люблю, так это христианство. Все папы и священники просто жадные до денег и не верящие в Бога люди. Ну хоть убейте, не изменю своего мнения. Единственное, что было интересно в истории Церкви-так это Инквизиция.. (Панова начиталась...) А больше ничего и не было.

Несмотря на то,что я не люблю христианство,хотя сама крещёная,я не соглашусь с тем что это сказка.Каждая религия вне зависимости от убеждений достоина её восприятия,как должного.Как религию,а не как легенду.

Многие писатели используют в своих произведениях различных магических, мифических, сказочных и прочих существ. Некоторые существа были уже давно придуманы, других придумывали авторы. А почему бы не вспомнить, что уже придумать на свете этом успели.
Но не перечисляйте названия, дайте "зверькам" описание (желательно из каких-нибудь литературных источников).
Еще просьба: не повторяйтесь (но если есть какая-то дополнительная информация о зверьках,укажите ее).
Думаю, эта тема может оказаться полезной...


Например...

Дриады - в греческой мифологии женские духи деревьев (нимфы). они живут в дереве которое и охраняют и часто гибли вместе с этим деревом. Дриады единственные из нимф которые смертны . Нимфы деревьев неотделимы от дерева, в котором обитают. Считалось, что сажающие деревья и ухаживающие за ним пользуются особым покровительством дриад.


Нимфа - В греческой мифологии духи или низжие божества природы, ее живительных и плодоносных сил: рек, морей, источников, озер, болот, гор, рощ, деревьев. Иные из них смертны, как например нимфы деревьев – они неотделимы от дерева, в котором обитают. Главными нимфами считались водяные нимфы. Самые древние – мелиады родились из капель крови Урана. Имена водяных Нимф большей частью указывают на то или иное свойство или качество водной стихии. От браков Нимф с богами рождаются герои. Нимфы обитают вдали от Олимпа, но по приказанию Зевса призываются во дворец отца богов и людей. Они обладательницы древней мудрости, таин жизни и смерти. Они врачуют и исцеляют, предсказывают будущее.
Изображались в виде прекрасных обнаженных или полуобнаженных девушек.

Мой ник напрямую связан с мифологией.

Аста́рта - древнесемитское божество, богиня любви, богиня-воительница, олицетворение планеты Венера.
Греческая форма ее имени (Астарта) произведена от семитского Иштар из ассиро-вавилонской мифологии. В классическую эпоху Астарта считалась богиней луны (возможно, в результате смешения с другой семитской богиней). По свидетельству греческих и римских литературных источников, Астарту отождествляли с Селеной и Артемидой, а еще чаще – с Афродитой. У ханаанеян Астарта, как и близкая к ней Анат, считалась богиней плодородия. В египетской иконографии Астарта изображалась воинственной богиней, истребляющей род человеческий. На металлических блюдах, датируемых 1700–1100 до н.э., она предстает нагой, в отличие от других египетских богинь, обычно целомудренно укутанных покрывалами. Главные храмы, посвященные ей, находились в Финикии - в Тире и Сидоне. У иудеев культ ее, который уже исчез было, вновь был введён царем Соломоном, заимствовавшим его у финикиян. Астарта почиталась еще под именем Малкат Гашамаим, т.е. царицы неба. У финикиян она именовалась Раббат (т.е. властительница, повелительница), что дает повод новейшим исследователям свести к ней миф об Европе.

Вот такие интересные вещи.

Tasselxofa

Раньше я увлекалась Греческой и римской мифологией, но если вдуматься то она достаточно простая

Да? Должен заметить, что у римлян существовало как бы два слоя религии – для самих квиритов, и для всех не-римлян. Так вот, второй слой действительно прост, а вот первый… о нем известно очень мало. Мне, во всяком случае (если кто знает больше – буду рад послушать).

Что касается меня, то мифологией увлекаюсь давно и прочно. Психолог, перед разрешением на поступление в школу, обалдела, когда шестилетний мальчик принялся ей по памяти греческие мифы излагать. А когда я первую книгу писал, так имена героям подбирал из мифов, благо память хорошая, и словарь под рукой.
Замечу насчет драконов – любимых моих волшебных существ. Интересно, что образ дракона существует у мно-огих народов, хоть и трактуется по-разному. Смотрим:
Греческая мифология: Пифон и Тифон; хоть они и похожи больше на гигантских змей;
Германская: Фафнир и иже с ними;
Славянская: Змей Горыныч (редкий, кстати, многоглавый дракон)…
Но во всех перечисленных дракон – это что-то страшное и обычно враждебное. В Китае и Японии не так – там дракон является символом мудрости, власти и магии. У индейцев Пернатый Змей, помянутый Чероном – вообще божество.
Эх, хотелось бы сесть и исследовать…

По литературе – снова повторю и про Куна, и про Олди… еще прибавлю от себя. Почитав «Одиссей, сын Лаэрта» сэра Олди, не мешает взять и прочитать «Диомед, сын Тидея» Андрея Валентинова, благо события этих книг тесно переплетаются. А еще посоветую «Наследника Элендила» Андрея Мартьянова, «Американские боги» Нила Геймана…

Да, и еще – об отражении мифологии в фэнтези. Слово «орк» всякому знакомо. А теперь цитирую из словаря:
«Орк (Оркус). В римской мифологии божество смерти, а также само царство мертвых. Соответствует греческому Аиду».
Вот вам и урукхаи…

Уже несколько раз встречал в фентези такое существо - маленький человечек, размером с гнома, иногда одноглазый, у которого одна нога с неимоверно большой ступней. Ею он перемещается, во время сна поднимает вверх и использует как защиту от солнца, в одной версии даже не ней плавает.

Никто не встречал подобное в мифологии? Я бы счел обычной выдумкой автора, если бы не увидел сначала у Сташефа, а потом у Льюиса, которые есть авторы совершенно разные...

Лично я увлекаюсь египетской, скандинавской и кельтской мифологией. Они мне очень нравятся своими мифами и пантеоном своих богов. Более менее ориентируюсь почти во всех мифологиях мира и каждый раз проглатываю кучу материала по этой теме. Сейчас пытаюсь провеста паралели между друвнеегипетской, античной, скандинавской, кельцкой и славянвкой. Также ужасно нравится индуистская мифология.
Незнаю почему, но я не питаю восторга от античной мифологии мне она кажется скучной и неинтересной. Очень нравится древнеегипетская, из-за того что очень уж там у них все путано и непонятно

Мне всегда была интересна мифология, а в частности Греческая, Египетская, Ирландская и Кельтская... В особенности кельтская, ведь это целый бестиарий магических существ; духи воды, земли, растений и земли; духи предвестники смерти! Это так занимательно и интересно... Я всегда мечтала заняться изучением мифологии, поэтому даже собираюсь поступить на исторический, а потом там и нужный факультатив выбрать... Ведь я так много прочитала и изучила по своей любимой тематике! Например, мои самые любимые это: Киск, Келпи, Асраи, Агиски и т.д.
Меня интересует многие мифологические течения...

Я не могу сказать, что мне нравится греческая или римская мифология, так как считаю, что в каждой мифологии есть что-то особенное, чего нет в других. Наверное, первое, что меня заинтересовало - была индийская мифология(история Кришны и всё такое), ну, а дальше - пошло, поехало.... По своей основе мне интересны менее известные мифологии, такие как, Шумерская, Ассирийская, потому что это одни из первых цивилизаций и для меня интересно провести параллели с будущими мифологиями.

Начинал как все с греческой. Не особенно потрясло но было интересно. Потом прочитал кое-что из индийской - "Махабхарата" "Рамаяна", заодно Шумерский "Миф о Гильгамеше".
Но вот когда ознакомился со скандинасвкой мифологией - сначала с Младшей Эддой, а потом и Старшей Эддой - это был переворот. Особенно тронули саги о героях, и ранних правителях -Сага о Скьольдах и Сага об Инглингах, потом с удосльвтием почитал все саги об исландцах. Одновременно почитал ирландские мифы "Похищение Быка из Куальне" и ирладские "Саги об улладах"-жалко что уцелело так мало. Слишком поздно монахи взядлись записывать эти истории и многое к сожаленирю оказалось безвозвратно утерянным. А ведь некоторые мифы относястя к периоду когда еще существовла арийская (индо-европейская) языковая общность. О словянской молчу- кроме былин практически ничего не уцелело, а Песни Птицы Гамаюн и Влесова КНига у очнеь многих вызывают сомнение

ЕЩе ооочень давно меня привлекла Греческая мифология. Привлекла банально - прочитала "мифы" и очень понравились "сказки" оттуда =). По-моему, самым любимым мифом был о путешествии Одиссея)
Выучила тогда всех богов этой мифологии, смотрела док.фильмы...потом чего-то немного наскучила, и буквально поверхностно почитала мифы Египетской мифологии. Потом перечитала еще раз, и, знаете. увлекло =).
В Египте культура сама по себе была построена на смерти, в Греции же наоборот, на жизни. (например, те же пирамиды - своеобразный дом для загробной жизни, ну или Долина смерти).
Вот буквально месяц назад коснулась Индийской мифологии, хочу прочитать пару мифов, чтобы ближе понять и культуру.

ПыСы: насчет Греции и Египта это сугубо моё мнение.

Повторюсь, и не в первый раз... Что делать - похоже, с Греческой мифологией многие знакомы, и непонаслышке...
Наверное, с первого класса "Легенды и мифы древней Греции" ночевали (и дневали) у меня под подушкой... Перечитывала раз 20, не меньше... Потом, уже в старших классах, откопала потрепанный томик и сама себе удивилась: интерес не прошел и даже не уменьшился...
Вообще, люблю знакомиться с мифологиями различных народов. Так интересно находить сходства - когда разными способами выражают одно и то же... Интересно узнавать больше о народе, прочитав его мифы...

Все Мифы ценны... И отнюдь не только древние народные. Арда, Фейрун, Нирн, Санктуарий... много много вкусного!
Но я не принижаю значимость древних верований. Отнюдь. Все Пантеоны интересны по своему, какие-то похожи друг на друга, какие-то нет. Это правда любопытно.

Сообщение отредактировал Ариэль - 8-02-2018, 22:53