Магия: Ранги и Школы., Обсуждение моей идеи из "Академии".

[gendar >>>]

Итак мы с ShadowDancer`ом уже начали в Академии магических искуств обсуждение системы рангов для обеденений. О нужности можно говорить долго. Ибо я сам могу привести аргументы как за так и против. Но мне что-то подсказывает что она нужна для того что бы с одной стороны уменшить количество превышения возможностей персоонажа, а с другой стороны для того что бы увеличить интерес.
Сразу оговорюсь эта тема подразумевает под собой обсуждение именно системы Рангов магов и Школ магии. И не надо принимать её за продолжение Академии, да я имею на ту идею своё мнение, но в данной теме обсуждаеться другое.

Модерам. Если вам покажеться что данная тема лишняя, и ненужная попрошу сначла предупредить меня об её удаление, что бы я имел возможность сохранить её на жёстком диске. Заранее благодарю.

Итак закончив с организационными вопросами переходим к самой идеи.
Основой идеи являеться пять человеческих рангов

Под человеческими мы в общем случае подразумеваем те ранги при которых их обладатель остаёться по виду человеком и все его спецсобности вполне нормально укладываються в человеческие. Это так сказать первое. Второе:
Я надеюсь что мир обеденений связан с планарами (уровнями бытия)  и вследствие этого тот кто являеться обладателем этих рангов если  и может попадать на другие планары то не может там долго задерживаться. (О времени поговорим позже). Впринципе это основные отличие человеческихрангов, впрочем если у вас есть здравые идеи пишите сюда.

и пять нечеловеческих рангов

Под  этими рангами я подразумеваю те ранги на которых их обладатель уже внешне отличаеться от обычного гуманаоида. (начинают прорастать рога или пробиваються крылья, или ещё что) Его спецспобности могут быть одназначны определены к способностям богов и полубогов. Начиная с какого нибудь ранга (я лично думаю что с 7) он может иметь свой планар, но при этом уже первый уровень из нечеловеческих  даёт ему возможность проникать на планары усилием воли (количество и сложность обговорим) и находиться в них неограничное количество времени.

.

Так же я предлагал сделать между каждым из рангов десять подрангов и это пожалуй тот вопрос на который вы можете ответить да или нет. Повторю ещё раз: вопрос о нужности/ненужности рангов не поднимаеться, по априоре берёться то что они нужны.

Далее о том как будут выдвавться ранги (а если будут утверждены и подранги). Орденами (или Академией коли таковая будет, или гильдиями коли таковые появться) будет заведна специальная тема в которыйбудут писать только те люди которые отвечают в данной организации за магию и в этой теме будут вывещиваться сводный ранг по организации (то есть имя чёрточка ранг). Для того что бы не дай бог не ушемить права фрилансеров (к которым и я отношусь....хорошо ) будет создана специальная комисия из магов которые не состоят в обеденениях

На данный момент таких нет но надеюсь появяться. Пока из магов разных обеденений.

и на ней будет решаться какой ранг дать абницио даннуму игроку, и/или повысить ли игрока. В камисию будут входить авторитетные люди форума. (Хе-хе боюсь что большинство из них в обеденениях) И в том и в том случае результаты будут вероятней всего обсуждаться с ВС впрочем могут и не обсуждаться но тогда на тех кто принимает решение лежит куда больше ответствености.

Теперь о том что нужно будет сделать что бы получить ранг.
1.Пользаваться магией. (И нечего смеяться, я видел магов которые машут посохом а магию видать забыли.)
2.В приклах (или как там будет сделанно) отыгрывать обучение.
3.Писать статьи по магии, то есть помогать тем кто занимается разработкой магии. (это не совсем обязательный пункт)
4.Грамотно использовать магию. То есть может первые три/два ранга вы получите и бросаясь фаерболами в комара но далее за такое вам ранги давать не будут.
5.Думайте люди и добаляйте.

Теперь ещё раз об обсуждении.
Мы обсуждаем здесь следующие вопросы:
1.Нужна ли ситема подрангов?
2.Какие нужно внести изменения в предложенную выше систему рангов что бы она засверкала?
3.(не вопрос, но всё же) все ваши предложение по системе.
4.Названия для рангов нужны ли?
5.Кто должен раздавать(и придумывать) названия для рангов?

Вроде всё.
Dixi.

Сообщение отредактировал gendar - 31-12-2004, 19:31

[Sidhe >>>]

Отвечаю по пунктам :

Планы бытия. Я, конечно, не против проведения таких параллелей с днд, но вот как отнесутся к этому орденцы ? Впрочем, это вопрос к ним. И, кстати, что приключенцы будут делать на планах ?

Подранги. Один, вероятно, будет отличаться от другого пакетами способностей ? Тогда, если мы сочтем подранги нужными, следует придумать ключевую способность у каждого ранга и сделать от неё отвевления, на основе которых и будут созданы подклассы. Задача трудоемкая, но стоящая.

Писать статьи по магии, то есть помогать тем кто занимается разработкой магии

Для того, чтобы это сделать нам нужна концепция магии, то есть школы. Магия стихи, которая должна была использоваться в академии, или те школы, которые были предложены в теме про магию, то есть зачарование, вызов, восстановление, разрушение, изменение, иллюзии и некромантия (своебразный гибрид между дндшными и моровиндскими школами) ?

Названия для рангов нужны ли?

Нужны. Гораздо приятнее видеть что ты, к примеру, главный мистик, а не какой-нибудь завкомпоморде (кстати, такая должность есть, только вот не помню как расшифровывается).

Кто должен раздавать(и придумывать) названия для рангов?

Предложенная тобой комиссия подойдет.

[Разиэль >>>]

И я влезу....

gendar
Идея с планарами - оригинальна и лично мне нравится, однако, был задан правильный, на мой взгляд, вопрос - что на них делать? Нужны ли они нам? Впрочем, даже если не нужны - как элемент Мира их сделать можно и даже нужно (много для чего - в основном для личного удовольствия, небольших квестов, самосовершенствования, и тд и тп...). Количество - имхо - 2-3 планов хватит.
Так, теперь про "что нужно делать". Мадельнкое предложение, оно же вопрос - а как насчёт того, что если Орден решит поднять какого-то своего члена на более высокую ступеньку, то одновременно возрастают и Силы поднимаемого?
Прежде чем шуметь, если есть такое желание, - подумайте. Согласитесь, что чертовски нелогично будет, если Архимагу какого-нибудь Ордена придётся говорить нечто в духе "маг всемогущий лишь на бумаге я" (с). Это просто необходимо - рано или поздно, но продвижения будут. Старый приключенец, опытный и уважаемый может захотеть уйти в отпуск и? Что делать с его местом? ИМХО, нечто в таком духе должно быть... Отыгрывать можно обрядом и тп, не та проблема.
Ох-ко, чую намудрил я...

Обсуждения:
1. Нет, подранги не нужны. Будут только мешаться.
2. Изменния - количественные. Нечеловеческих - 5 на мой взгляд слишком много. Хватило бы 4 человеческих и 3-4 нечеловеческих.
3. высказано выше, но потом будут и ещё...
4. разумеется нужны, с ними интереснее)
5. Ордена. Комиссию к этому допускать считаю лишним. Это просто не её дело. Как будут называться - всего лишь называться! - разве может это решать кто-нибудь кроме самих членов Ордена?

Добавлено в 17:46:
Ах, да.
Новогодний Плясун

Для того, чтобы это сделать нам нужна концепция магии, то есть школы. Магия стихи, которая должна была использоваться в академии, или те школы, которые были предложены в теме про магию, то есть зачарование, вызов, восстановление, разрушение, изменение, иллюзии и некромантия (своебразный гибрид между дндшными и моровиндскими школами) ?

Может лучше поделить магию по специализациям Орденов? Светлым - ту, которая обычно ассоциируется со светлой, тёмным - тёмную, серым - серую. Стихии - открыты для всех в равной степени (имхо - слабейшее, что только может быть, брр).
Отдельно - что я восринимаю под светлой/тёмной/серой магией. Светлая - берущая силы в Свете. Бонусы к стихии Огня, магия животных, растений, жизни (призыв/чары), Солнца и т.п.
Тьмы - первородная, но более грубая, имхо. У меня из стихий асоциируется с Водой, магия теней, некромантия, магия Смерти, Хаоса, Зла.
Серые - Иллюзии, тонкая и филигарная работа чистыми силами, из стихий ассоциируется с Воздухом, магия Духов, Душ, Тела, телепатия и т.п.
///Опять намудрил.. несёт меня сегодня что-то. Не судите строго) ///

[Sidhe >>>]

Может лучше поделить магию по специализациям Орденов? Светлым - ту, которая обычно ассоциируется со светлой, тёмным - тёмную, серым - серую.

Логично, но поскольку уже было озвучено предложение смены названий и идеологии (что вскоре и произойдет), это уже не прокатит. Нужны универсальные магические школы : или стихии, или те, которые я предложил, или еще какие-то.

если Орден решит поднять какого-то своего члена на более высокую ступеньку, то одновременно возрастают и Силы поднимаемого?

Ээ... А разве именно это и не подразумевалось под переходом на более высокую иерархическую ступеньку ?.. Чем она выше, тем соответственно, сильнее персонаж. Или я что-то не понял ?

[Разиэль >>>]

Нужны универсальные магические школы : или стихии, или те, которые я предложил, или еще какие-то.

Стихии - это, конечно, красиво (иногда).. Эффектно.. Но не эффективно. Они просты, типичны - на мой скромный взгляд. Побольше бы выбор - хаос, порядок, метафизика, некромантия - думаю было бы лучше, интереснее.

Ээ... А разве именно это и не подразумевалось под переходом на более высокую иерархическую ступеньку ?.. Чем она выше, тем соответственно, сильнее персонаж. Или я что-то не понял ?

Ой, похоже невнимательно читал... Хотя - смутно указано, можно по разному понять. Если так и есть - замечательно)

[gendar >>>]

Так, найдя силы достать клавиатуру из под пустых боталок и бычков строчу ответ. (Шутка) Ладно давайте посмотрим.

Планары:

Планы бытия. Я, конечно, не против проведения таких параллелей с днд, но вот как отнесутся к этому орденцы ? Впрочем, это вопрос к ним. И, кстати, что приключенцы будут делать на планах ?

Как отясуться. Слущай ну как тёмный орден отнесёться я думаю знаю. Думаю не так уж и плохо. С другой стороны с чего бы им отнестись плохо??? Что приключенцы будут делать на планарах? А что они обычно там делают? Обычно они либо мочут глав редиску которого с первичного не завалишь, или получать задания, или спрашивать советы, а некотрые особо продвинутые могут там даже жить (в конце концов небольшой планар удобнее чем домик в деревне). Надеюсь ответил на твой вопрос.

Идея с планарами - оригинальна и лично мне нравится, однако, был задан правильный, на мой взгляд, вопрос - что на них делать? Нужны ли они нам? Впрочем, даже если не нужны - как элемент Мира их сделать можно и даже нужно (много для чего - в основном для личного удовольствия, небольших квестов, самосовершенствования, и тд и тп...). Количество - имхо - 2-3 планов хватит.

Слушай ну и развёл же ты тафтологию . "нужны, но нужны" Ладно зачем я обьяснил выше. Ну а так замечу Раз что 2-3 планов не хватит. Просто планары они не такие большие как мир и продумывать их куда легче. Да и так по минимому их должно быть штук девять по одному на силу.

Подранги. Один, вероятно, будет отличаться от другого пакетами способностей ? Тогда, если мы сочтем подранги нужными, следует придумать ключевую способность у каждого ранга и сделать от неё отвевления, на основе которых и будут созданы подклассы. Задача трудоемкая, но стоящая.

Молодец. Так просто сформулировать мне не приходило в голову. Согласен с тобой надо поступить именно таким образом. Одно отступление:
Для тех кто хочет можно поступить так. То есть я подумал и понял что кое-кто будет сильно против подрангов....что же пусть они живут только рангами и поднимаються медленно с одного на другой долго-долго, ну а все остальные пусть идут по подрангам. А работы действительно много, но здесь я предлагаю немного подумать о том что не могут быть одинаковые подранги для светлого волшебника и для тёмного колдуна. В результате приходим к тому что каждый орден должен продумать для себя подранги сам. (или попросить меня ) Не я действитльно готов помочь. А думать уже начал.


Теперь о магии. Посмотрел на ДыДы и понял что не очент понимаю их разделение на школы. Так что ДыДышная система к моему большому сожелению отпадает (это не значит что заклинания мы оттуда не возмём ) и нужно придумывать свою. Итак предлагаю следующие основопологающие:
Жизнь-Смерть
Порядок-Хаос
Тьма-Свет
Добро-Зло
Разрушение-Созидание
Время.
Каждое заклинание являеться вероятней всего смещением основ. ТО есть например тот же фаербол это Свет+Разрушение (Разурушение надеюсь ясно почему ). Далее идут школы которые могут быть связаны с оновными однако являються более своеобразными (они не обладают той силой но их изучение немного отличаеться от изучения класичиских школ)
Илюзия,Сон,Кровь,Трансформация(Изменение),Перемещение, Призывание, ну и ещё (придумаете говорите)
Это пожалуй та система которую я предложу. Счас внесу вопрос о согласии с ней или нет (и особено почему) с ней в первый пост.
Продолжаем.

[Разиэль >>>]

gendar, касательно магий:
Добро-Зло отпадают, т.к. это исключительно субъективные понятия. Или - попробуй привести пример магии Добра? Зла? Обычно под этим воспринимают Свет-Тьму, что в корне не верно, есть также деление на Порядок-Хаос, но их ты уже вынес. А значит - думаю от этого стоит отказаться.
М-м, ещё бы лично я вернул всё же стихии - слишком много иначе можно подвести нюансов. Например я воспринимаю файрболл как Порядок, подчиняющийся чистой Силе, первооснова которого - стихия Огня....
Неклассические Школы вполне можно вынести за пределы доступного людям, а? Мне это кажется логичным - хотя бы как маленький бонус и стимул нечеловеческим рангам.
И - можно было бы как одну из основных/класических Школ включить чистую Силу.. То, что я называю метафизикой. Отдалённо напоминает Силу в джедайском понимании - ощущение/воздействие на материальный мир посредством воли без применения всяких там стихий и др.

[gendar >>>]

Пример? Да пожалуйста: каст:"Давание пинка под зад Великому Магу Разиэлю" Злой каст. (или ты так не считаешь? ) Ооочень злой каст.
Ладно отбросим шутки. На само деле боюсь зло-добро несколько сомнительные критерии поскольку у каждого своё понимание этих сущностей. Так что теоритичекси их можно отбросить и вместо них вставить Стихии. Некласические Школы за пределы....что-то есть в этой идеи. Но не совсем такой, а вот так: "Определённые некласические Школы". Т.к. таже школа Илюзий некласическа но при этом люди вполне её пользуют а вот ту же магию Крови они уже не могут пользовать. Вобщем ждём ещё мнений.
Насчёт чистой Энегрии (Энегрия+Воля=Сила), я думаю это не есть отдельная школа это скорее причина многих спецспособностей магов. Потому что если её включить то может быть слишком много споров и вобщем может всё поехать....

[Sidhe >>>]

С другой стороны с чего бы им отнестись плохо???

Просто, когда я при обсуждении концепций Мира начинал намекать на днд, на меня начинали косо смотреть. Вот и появилась мысль, что опять повторится.

Обычно они либо мочут глав редиску которого с первичного не завалишь, или получать задания, или спрашивать советы, а некотрые особо продвинутые могут там даже жить (в конце концов небольшой планар удобнее чем домик в деревне).

Логично. Для какой-нить MMORPG, но не для нашего Мира. Основное отличие в том, что у нас практически нет нпс как таковых, одни только пс - советы спрашивать не у кого (точнее есть у кого, только сделать это можно проще - через ЛС и не надо никуда идти). К тому же, зачем вводить планары только для того, чтоб туда посылать бедных приключенцев за редким сортом пива или для постройки там дома ? У нас для этих целей существует немаленький Мир. Он будет пустынен, если мы еще и на планах шляться будем. Поэтому, либо на планы пока забиваем, либо придумываем для них новый концепт.

что же пусть они живут только рангами и поднимаються медленно с одного на другой долго-долго, ну а все остальные пусть идут по подрангам

В принципе, моя идея и эта вполне между собой совместимы. Мне сразу Disciples вспомнились, как там это дело организовано. Либо ты "отвлекаешься" на подкласс с уникальной способностью, либо продолжаешь просто прокачивать свой класс, накапливая ранги. Если я не ошибаюсь, то это прямо-таки гениально. Кстати, не лучше ли, если выбор подкласса будет тупиком (грубо говоря) ? Однако в этом случае нужен четко проработанный баланс.

Посмотрел на ДыДы и понял что не очент понимаю их разделение на школы.

Ну да, там без поллитры не разберешься. Одна Conjuration чего стоит...

Жизнь-Смерть
Порядок-Хаос
Тьма-Свет
Добро-Зло
Разрушение-Созидание
Время.

Я против использования разнообразных философских концепций в качестве школ магии - это чистой воды субъективизм и путаница. Чем вам не нравится мой вариант (который НЕ со стихиями) ?..

И - можно было бы как одну из основных/класических Школ включить чистую Силу.. То, что я называю метафизикой.

Метафизика - понятие, которое к фентези неприменимо. Оно скорее к научной фантастике относится. Поэтому, согласен с Гендаром - Сила, о которой ты говорил, по умолчанию является ресурсом для сотворения заклинаний.

Если честно, будет намного лучше, если мы вообще уйдем от понятий Силы, маны и etc. и будем использовать дндшное толкование магии. То есть, сам маг какой-либо силой не обладает. Сила - в мире (магическая пелена, окутывающая планету), а волшебник лишь обладает знанием, как правильно подчинять себе эту силу с помощью слов, жестов, мат. компонентов, то есть творить заклинания. Хотя, если вы ни черта из вышесказанного мной не поняли, забейте ).

[Разиэль >>>]

gendar

:"Давание пинка под зад Великому Магу Разиэлю" Злой каст.

Ох, это может быть хаотический каст) И - добрый одновременно. Кто знает - может моя смерть будет действительно хорошим делом? То-то и оно...

"Определённые некласические Школы"

Х-хах, ну разумеется! Ни в коем случае я не хотел сказать, что все они без исключения станут привелегией.
По хорошему, есть у меня ещё идейка.. Но это уже слишком, уверен, что большинство так и подумает. Однако рискну и выскажу. По хорошему... Каждому - именно Каждому! - из числа сильных мира того можно поставить одну, исключительно его, неклассическую, уникальную Школу. Подумайте, их ведь огромное количество - я могу перечислять часами эти Силы и под каждую сделать заклятия и подвести баланс (это у меня хобби такое было, так что нормально))! И - у каждого из сильных будет своя, персональный бонус. Владение будет не абсолютной привелегией, но конкретно этой Силой он будет владеть реально лучше, чем все остальные. Кому-то эта Школа понравится, он захочет поучится - вот и ещё одно приятное дополнение в виде Учеников...

ShadowDancer

Поэтому, либо на планы пока забиваем, либо придумываем для них новый концепт.

Что-то в этом есть... Нет, применение планарам можно найти - и немало. Я бы разместил там аппартаменты высших представителей Орденов, там же поместил некоторых НеПиСей (разовых, нужных для конкретного квеста, а также полноценных - каких-нибудь духов, божков - они всегда пригодятся), там же можно проводить бои между сильнейшими... Хотя, если присмотрется - видим, что планары - для красоты. Но разве это плохо?
///Ах, да.. Я, похоже, не совсем хорошо понимаю, что такое планар и путаю с кое-чем другим. Кто-нибудь - не объясните?///

Метафизика - понятие, которое к фентези неприменимо.

"Метафизика" - то, что за физикой... Искажение пространства, игра с гравитацией, взаимодействие с материей на молекулярном уровне... Легко) Но - дело ваше.

Если честно, будет намного лучше, если мы вообще уйдем от понятий Силы, маны и etc. и будем использовать дндшное толкование магии.

А разница? Я пока принципиальной разницы не вижу..

[Sidhe >>>]

Искажение пространства, игра с гравитацией, взаимодействие с материей на молекулярном уровне

Маги слов-то таких не знают... Можно поставить знак "равно" между магией и метафизикой, но мир-то у нас фентезийный, а для него более привычно слово "магия", а не мета(или пара)физика и присущие ей термины.

А разница? Я пока принципиальной разницы не вижу..

И не надо её видеть, это просто пустой базар был. Я таким образом поделился своим восприятием магии.

По хорошему... Каждому - именно Каждому! - из числа сильных мира того можно поставить одну, исключительно его, неклассическую, уникальную Школу.

Хм... По-моему, не стоит создавать целую школу. Лучше представить это в виде набора личных магических хитростей, приобретенных в результате долгой работы с магией и проведения различных опытов. Это своего рода почерк - у каждого он свой. Однако это возможно лишь при наличии ОЧЕНЬ хорошо проработанной магии, чтобы маги могли видеть новые пути решения поставленной задачи, использовать какие-то нестандартные способы сотворения заклинаний... Не каждый способен на это, но при успехе это лишь подтвердит твое мастерство.

[Разиэль >>>]

О, Школа, конечно, слишком грубо сказано. Может лучше "уникальный кусочек, имеющий серьзные отличия от всего остального, и познанный магом намного лучше, чем всеми остальными"?
А про личные магические хитрости и почерк - не согласен, хоть и можно.. Просто всё это - почерк, особенности - они будут и так, я имею в виду немного другое.

[gendar >>>]

Ого, ну и спор ладно будем попорядку разбирать все идеи. [quote]Если честно, будет намного лучше, если мы вообще уйдем от понятий Силы, маны и etc. и будем использовать дндшное толкование магии.[/quote]
Можно безусловно можно....для магов, а вот для сорцов уже не получиться потому что по тому же дыды сорцы сами магия на много поцентов. Так что я бы сказал пока маг-человек он обладает личным запасом манны сравнимым с нулём, а вот когда он переберёться на 6ой из 10ити рангов тогда и получит возможность собирать и генерировать энергию.


[quote]И - добрый одновременно. Кто знает - может моя смерть будет действительно хорошим делом? То-то и оно... [/quote]
О смерти никто не говорил, говорилось только о пинке, так что вряд-ли это добрый каст.

[quote]Каждому - именно Каждому! - из числа сильных мира того можно поставить одну, исключительно его, неклассическую, уникальную Школу.[/quote]
[quote]Может лучше "уникальный кусочек, имеющий серьзные отличия от всего остального, и познанный магом намного лучше, чем всеми остальными"?[/quote]
Можно впринципе и так и так но лишь при том условии что сам великий маг распишит всё это дело. Или как ты себе это представляешь? Явлеятся к нему Разиэль и описывает его уникальную школу магии, говорит что пользоваться ей можно с 10-5 далее снимаеться в два раза больше денег со счёта , так что-ли? Идея сама по себе неплоха, но как я уже сказал сам маг должен создать эту школу. Впринципе аналогично насчёт идеи ShadowDancerа
[quote] в виде набора личных магических хитростей, приобретенных в результате долгой работы с магией и проведения различных опытов. Это своего рода почерк - у каждого он свой.[/quote]
хорошо и даже можно пустить но только если сами великие магии будут для себя это продумывать.

quote]Ах, да.. Я, похоже, не совсем хорошо понимаю, что такое планар и путаю с кое-чем другим. Кто-нибудь - не объясните?[/quote]
Пожалуйста. Мир в котором идут дейстия это первичный материальный план, он неразрывно связан с другими планарами (планами бытия) попасть на планары можно как с помощью магии так и через некоторые специальные места. Многие планары принадлежат конкретному миру и являються местом обитания богов этого мира в то время как другие являються общими для многих миров и на них обитают столь могучие боги как Карелон Латриен (создатель эльфов). В то же время рядом со многими мирами искушёными в магии может быть огромное множество малых планаров которые были созданы как дом для какого-то легендарного мага. Ну и конечно не стоит забывать что каждый мир связан с Отрицательным планаром и планаром Теней.
Теперь более грубо: это миры но с узкой направленостью, куда меньше (обычно) чем основной мир попасть можно только вышеописанными методами.
Да забыл про ещё одно применение планаров как тюрьма для могучих магических сущностей.

Так вот краткий ревью.

PS.Что-то странное с тэгами твориться....

Сообщение отредактировал gendar - 2-01-2005, 6:43

[Sidhe >>>]

///Ах, да.. Я, похоже, не совсем хорошо понимаю, что такое планар и путаю с кое-чем другим. Кто-нибудь - не объясните?/// 

Ну, если вкратце, - планы это своего рода расходный материал для создания Первичного Материального Плана (в данном случае, нашего Мира). Если удариться опять же в метафизику, это Добро, Зло, Свет,Тьма, Равновесие, Порядок, Хаос. Это для "души" мира, так сказать. Каждому из этих философских понятий (и их комбинациям) соответствует свой план.
А ресурс для "костей" мира берется из элементальных (огонь, вода воздух, земля), парастихийных (лед, дым, магма, грязь), квазистихийных (молнии, сияние, минералы, пар, пустота, пепел, пыль, соль) и планов энергий (положительной и отрицательной).
Также существует еще два переходных плана : Астральный (связывает Первичный с Внешними Планами (это те, которые по мировоззрению)) и Эфирный (связывает Первичный план с Внутренними (стихийными то бишь) ).
Ну и, плюс еще все то, что написал Гендар.

Кстати, Гендар, давай наконец уясним, что планары - это обитатели планов. А то путаница сплошная.

Так, граждане, вам не кажется, что нас немного занесло ?..

[Разиэль >>>]

gendar
ShadowDancer
Про планары - более-менее ясно, спасибо.

ShadowDancer Да, пожалуй чуть-чуть и вправду занесло.. С другой стороны - уверен ведь, что всё это рано или поздно понадобится...

[Мышара >>>]

Тааааак!
Продолжается!
Ну ладно, ввяжусь, что делать. Первое, воппрос обсуждение касается чего? Академии или мифических еще не созданных других школ? или в принципе магии?
Далее. Подранги. Я считаю победа будет за простотой. То есть если мы берем ранги (я за семь - магическое число из которого: пять человеческих, два нечеловеческих: то есть на первом появляются зачатки легкие изминения, а на втором все: рога, копыта, крылья, щупальцы отросли и пошли в ход. А то иначе будет лажа: и на третьей нечеловеческой ступени его рога выросли еще на два сантиметра? Или прикажете превращаться в отвратительного монстра, у которого на каждой ступени отрастает по рудименту? Я не согласна, хочу остаться в нынешнем виде, так что теперь, не повышаться? Захочет игрок, на последней ступени сам себе хоть что отрастит с помощью магии.) то подрангом делаем прокачку способности: хочет в течении всех пяти-десяти, а еще лучше семи по числу рангов долбит одну способность и становится супер-мега-файрбол-метателем, либо прокачивает каждую способность по разу либо две по три раза одну один раз, короче вариантов море. Отсюда пойдут специализации и индивидуальный пакет способностей. Устанавливаем прдел прокачки одной способности и даем финальный нечеловеческий эффект. Как если маг практикует прокачку способности: отьем энергии, то на последней ступени ее силы получает в нагрузку вампирьи клыки.
Далее по школам. Товарищи, если разговор по академии, то будут только стихии, потому что это общие понятия, которые включают в себя: добро, зло, созедание, разрушение, изменение, зачарование. Любое заклинание можно адаптировать под одну из школ, а окраску заклинания злое-доброе задает сам игрок, ведь заклинание используется с какой-то целью, а это вопрос не заклинания, а морали произносящего его мага. Разве нет? Так зачем мудрить с порядками-хаосами, если сами они все состоят из стихийных кастов?

[gendar >>>]

Мышара "Ветер Времени" - разложи пожалуйста этот каст на стихийные. Думаю ты не сможешь, впринципе никому ещё не удавалось. А занменитый "Голубой Огонь"? Нет мышь отнюдь не всё стихии.
Далее обьясняю это тема не по акакдемии а продолжение нашего обсуждение с ShadowDancerом и Разиэльем идеи рангов и школ магии. Мы не претендуем на твои разработки у нас и своих идей хватит. Насчёт рангов. Обьясняю специально ещё раз.

ЕСЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ ТО У ТЕБЯ БУДЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ИДТИ БЕЗ ПОДРАНГОВ, ТАК ЖЕ ВЕРНО И ОБРАТНОЕ.
(если захочешь с подрангами иди с ними)

Поранги дают дополнительные возможности но и требуют допльнительный "экспы" надеюсь народ со мной согласиться. Насчёт семи рангов извини но полная чушь. Вспомни тот же дозор сколько там шла трансформация, да и по ДыДы с ступенями погружения в тьму, таже редиска да и к тому же я думаю мы уже решили с народом о десяти рангах.

Так кстати народ пояснение о подрангах. Грубо говоря мы получаем если брать по дыды мультиклас (то есть например маг+сорц) но это конечно грубо. Но в общих чертах так.

ShadowDancer
Чесно говоря привык что они зовуться не планы а именно планары.....

[Sidhe >>>]

ДыДы с ступенями погружения в тьму

Это откуда эти ступени ? Не по теме, просто жутко интересно.

Грубо говоря мы получаем если брать по дыды мультиклас (то есть например маг+сорц) но это конечно грубо.

Скорее классы престижа. Можно даже из дыды несколько этих престижей и упереть. Из Tome and Blood, например. Жаль нету на руках Complete Arcane, оттуда получше можно было выдрать.

Кстати, кто такой сорц ? Что-то я в твой сленг не очень врубаюсь ).

[Разиэль >>>]

///ShadowDancer
Сорц, если не ошибаюсь, от sorcerer - чародей, колдун-интуит...///
И что такое классы престижа?

gendar
Подранги... Может действительно оставитьих как шаг в сторону? Получение подранга значит уход вбок от основной линии обучения - дополнение, но - боковое.

[Мышара >>>]

Для начала, если ты вспомнишь, когда я поинтересовалась у тебя ДыДышной магией ты обещал мне какой-то текст, но так и не удосужился выполнить обещание. Поэтому стоит ли говорить, что названия приведенных тобой заклинаний мне ни о чем не говорят.
Читаю дозоры в данный момент. Ни слова о трансформации кроме моментов когда оборотни перекидываются в людей и обратно и про сумеречный облик.
Одного не пойму: хотите с подрангами, хотите без. Хочу без. Прокачиваюсь за неделю до супер-пупер рогатого демона и иду всех крошить, пока остальные экспы тратят на подранги. Бред какой-то. Да и насколько я помню вопрос десяти рангов как раз оспаривался.