В начало форума
Здравствуйте, Гость
Здесь проводятся словесные, они же форумные, ролевые игры.
Присоединяйтесь к нам - рeгистрируйтeсь!
Форум Сотрудничество Новости Правила ЧаВо  Поиск Участники Харизма Календарь
Сообщество в ЖЖ
Помощь сайту
Доска Почета

 

> Школы магии, Обсуждение, части первая и вторая

Объявление
В связи с оканчивающимся Турниром у меня возник на будущее следующий вопрос: адептов какой магии стоит допускать до подобных мероприятий?
Прошу всех заинтересовавшихся высказаться по поводу того, что и почему стоит убрать или прибавить к нижеследующему списку. Здесь же будет обсуждаться, что относится к определённой сфере магии, а что нет.

В соответствии с принятыми пожеланиями список будет редактироваться.

Огонь
Мрак
Шторм
Земля
Смерть
Зверь

Маг может создавать, разрушать и "читать" объекты своей стихии в её пределах, и конечно же, управлять ими.

(дата последнего обновления - 31.07.2007)

Сообщение отредактировал Миридин - 28-12-2007, 0:00
Тема закрыта Новая тема
Ответов(40 - 59)
Neron >>>
post #42, отправлено 29-03-2007, 3:43


Приключенец
*

Сообщений: 18
Пол: мужской

Съедено рыбы: 18

Леди Мercennarius
Цитата
1) *пытаясь представить каким образом гравитационные поля относятся к металлам*

Гравитация ни что иное как притяжение оказываемое ядрами вещества на електроны. Простейшие объяснение силы притяжения. Ни важно, что это за материалы, все они обладают магнетизмом, кто-то в большей, кто-то в меньшей степени smile.gif. Магнетизм и гравитация, прямое порождение друг друга, магнитные поля создают гравитацию smile.gif Так где же она проявляется? В большей степени именно в МЕТАЛЛАХ - которые состоят из множества элементов в равной степени smile.gif а не однобоки, как другие стихии. Поэтому гравитацию в большей степени можно отнести только к металлам smile.gif

Цитата
2) какой-то избирательный, однако, закон получаетсяsmile.gif

Да нет smile.gif суров закон, но это закон. Из ничего не возможно получить что-то, если что-то взять, что-то где нибудь исчезнет, говоря грубым языком smile.gif

Цитата
3) уже словосочетание "управление живым" наводит на нехорошие мысли.

Можно заменить любым из десятка синонимов smile.gif управление растениями, животными, (призыв лишь раз за бой), и т.д.

Цитата
4) тогда обратно не применять к противнику. С такой мощью можно и не напрягаться - за один ход и уничтожишь родимого

Это ВЫ про магию Движения? Если так, то конечно, прямо применять ее на противнике нельзя smile.gif
Сигмур
Цитата
но учтите, у нас тут словестный форум, а не зрелищный файтинг

Дружище, красота поединка достигается в какой-то степени от правильности приводимых приемов, как магии, так и физикических, кому будет приятно читать бред о десетиметровом прыжке назад и ударом пупком о глаз соперника smile.gif тоже самое и о магии smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Леди Мercennarius >>>
post #43, отправлено 29-03-2007, 17:56


Кто-то, откуда-то, зачем-то...
******

Сообщений: 1321
Откуда: в поиске оного
Пол: женский

Нарушенных правил: 942

Neron

1) больше тянет на отдельную категорию, ибо металл это помоему более "приземленное" понятие. Или вообще в ту же магию движения - все иначе ближе помоему... Особенно под представленным угломsmile.gif
2) сам закон я знаю... Но увы - им часто пренебрегают, что и ведет к соответствующим последствиям.
3) можно.
4) не поняла сарказма. Честно.

Кстати, как вам мысля насчет магии Искажения? И вдобавочек - если уж предлагались рунная и алхимия, как насчет предметной?


--------------------
Не существует преград для задуманного. Есть лишь скудная фантазия
Born without words
I am H.I.C., somebody made me
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Neron >>>
post #44, отправлено 30-03-2007, 4:46


Приключенец
*

Сообщений: 18
Пол: мужской

Съедено рыбы: 18

Леди Мercennarius
Цитата
1) больше тянет на отдельную категорию, ибо металл это помоему более "приземленное" понятие. Или вообще в ту же магию движения - все иначе ближе помоему... Особенно под представленным угломsmile.gif

Ну я лишь изложил теорию, которая вскоре возымеет действие на на моей Арене smile.gif
Цитата
2) сам закон я знаю... Но увы - им часто пренебрегают, что и ведет к соответствующим последствиям.

А за это по попе розгой наказывать smile.gif
Цитата
3) можно.

Ок
Цитата
не поняла сарказма. Честно.

Я просто не понял, о какой магии вы так сказали, если о распаде то я полностью согласен
Цитата
Кстати, как вам мысля насчет магии Искажения?

У нас она входит в магию проклятий smile.gif т.е. искажение направленных на тебя заклинаний, и т.д.
Цитата
как насчет предметной?

Не понял, поясните, а то одним словом: предметная можно много чего назвать smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Леди Мercennarius >>>
post #45, отправлено 30-03-2007, 9:18


Кто-то, откуда-то, зачем-то...
******

Сообщений: 1321
Откуда: в поиске оного
Пол: женский

Нарушенных правил: 942

Neron

1) Ну теория это конечно хорошо...
2) Ага, посредь дуэли - озлобленный смотритель с розгами вваливается через портал. smile.gif
3) Значит хоть в чем-то договорились.
4) О магии Движения. Тот же любимый Вами пример - зашвыривание противника куда подальше. Зашвырнул - и нет хлопот. Как говориться - "Нет человека - нет проблемы".
5) Проклятий? Хм, а проклятия куда? В Смерть\Тьмы небось? Кстати искажать можно все... Видение (иллюзии), Пространство (думаю понятно), заклинания (сами же и писали), плюс еще много чего.
6) Ну обычно это магия не Слова\Мысли, а магия что используется при наличии какого-либо предмета. В принципе алхимию тоже заносят туда, ибо и там всякие ингридиенты, рисунки, чертежи и прочая-прочая.

PS: сидим, как два самых заинтересованных...


--------------------
Не существует преград для задуманного. Есть лишь скудная фантазия
Born without words
I am H.I.C., somebody made me
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Neron >>>
post #46, отправлено 30-03-2007, 9:32


Приключенец
*

Сообщений: 18
Пол: мужской

Съедено рыбы: 18

Леди Мercennarius
Цитата
1) Ну теория это конечно хорошо...

Теория проверенная в действии smile.gif
Цитата
2) Ага, посредь дуэли - озлобленный смотритель с розгами вваливается через портал. smile.gif

Ну, я конечно утрировал, просто в Дискуссионном клубе, устраивать разъяснительную беседу smile.gif
Цитата
4) О магии Движения. Тот же любимый Вами пример - зашвыривание противника куда подальше. Зашвырнул - и нет хлопот. Как говориться - "Нет человека - нет проблемы".

Ну а я же сказал: если об этой магии, то запретить прямое использование на человеке, а открыть рядом с ним затягивающий портал в космос, сложно, но можно. Распад сам по себе сложен, но дает огромные преимущества, поэтому использовать на турнире его не рекомендуется.
Цитата
5) Проклятий? Хм, а проклятия куда? В Смерть\Тьмы небось? Кстати искажать можно все... Видение (иллюзии), Пространство (думаю понятно), заклинания (сами же и писали), плюс еще много чего.

На второй странице вроде, я выделил смерть и плоть в отдельную стезю, которая никак не соприкасается с проклятими и демоническими силами. Насчет искажения всего, это понятно, так сказать эффект кривого зеркала. Сильная стихия smile.gif я вобще за то, что бы на ваших турнирах использовались на больше 8 школ магии, собственно больше и не надо.
Цитата
Ну обычно это магия не Слова\Мысли, а магия что используется при наличии какого-либо предмета. В принципе алхимию тоже заносят туда, ибо и там всякие ингридиенты, рисунки, чертежи и прочая-прочая

Ммм, можно попробовать в простых боях, но на турнир думаю допускать не стоит

Цитата
PS: сидим, как два самых заинтересованных...

Я не признаю обычные ролевки, они мне не нравиться, больше нравиться сражаться зажатым в узкие рамки правил, выдумывать что-то новое, и где твой писательский талант и смекалка, играют гораздо значимую вещь, нежели магическая мощь персонажа, которую можно вознести до небес smile.gif поэтому всегда и везде всей душой болею за Арену.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Миридин >>>
post #47, отправлено 2-04-2007, 11:11


Chaplain of Word Beavers
*****

Сообщений: 509
Откуда: Москва
Пол: мужской

Исповедей: 495

Ну что же, я думаю, недели хватило всем желавшим высказаться, так что для начала соберём то, за что большинство вроде высказались положительно:

- Огонь
- Вода
- Воздух
- Земля
- Природа (жизнь здесь же)
- Смерть
- Свет+Тьма (оптическая магия)

Все согласны с таким списком? В таком случае "второй раунд" - приведите, пожалуйста, возможности и ограничения, а также примеры стандартных заклинаний для каждой из этих школ.


Для затравки приведу раскладку, основанную на системе "Ars Magica":

Огонь - воспламенение, создание огня; дальновиденье через огонь, чувство огня; изменение свойств огня; тушение огня, охлаждение; управление формой и распространением огня.
Вода - создание воды, кислоты, яда; дальновиденье через воду, чувство жидкостей, общение с ними; превращение жидкости в жидкость, изменение свойств жидкости; уничтожение жидкости; управление движением жидкости.
Воздух - создание ветра различной силы, молнии; чувство воздуха; превращение газов в газы, изменение их свойств; уничтожение объёма воздуха, прекращение погодных явлений; управление воздушными массами, погодой.
Земля - создание минералов (в том числе почвы, грязи и пр.); чувство минералов, общение с ними; изменение формы и свойств земли (минералов); уничтожение почвы (минералов); контроль движений и перемещений почвы (минералов).
Природа - исцеление, создание животного, растения; изучение свойств тела, общение с животными, растениями; изменение тела, превращение животных, растений; управление движениями тела, растений, манипулирование животными.
Смерть - нанесение поверхностного ущерба, причинение ущерба здоровью, болезни, порча растений... продолжение следует.
Оптика - создание образа; концентрация света; уменьшение освещённости... продолжение следует.


--------------------
Per signum crucis de inimicis nostris libera nos, Deus noster. In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen.
Постдуэльная романтика
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Айсберг >>>
post #48, отправлено 2-04-2007, 11:42


Воин
**

Сообщений: 50
Пол: мужской

Найдено приключений: 20

С таким списком полностью согласен.

Цитата
Все согласны с таким списком? В таком случае "второй раунд" - приведите, пожалуйста, возможности и ограничения, а также примеры стандартных заклинаний для каждой из этих школ.

Вот:
Огонь- добавлю, огненные щиты и стенки.
Вода- Всё нормально smile.gif
Воздух- норма smile.gif
Земля- немного не понял как общатся с минералами
Природа- стоить запретить создание животных размером и длинной более двух метров.
Смерть- ...Магия крови (причинение ущерба противнику за счёт собственного повреждения); дизентиграция (в малых дозах); управление мёртвой плотью, прахом; вызовы духов.
Оптика- порядок smile.gif

В целом запретить создание сверхмощных заклинаний, а также стоит подумать о вызове големов каждой стихии.


--------------------
Ничто так не грело некроманта долгими зимними вечерами, как книги отцов церкви. Одного тома хватало на 3-4 хороших костра.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Neron >>>
post #49, отправлено 2-04-2007, 12:01


Приключенец
*

Сообщений: 18
Пол: мужской

Съедено рыбы: 18

Миридин
Цитата
охлаждение

Охлаждение нет, даже если это огонь, - прерогатива магии воды smile.gif, у наст так выделено. Хотелось добавить невозможность уплотнения огня, и повеление магмой, простейшее заклятие: огненный шар
Цитата
кислоты, яда

Тогда возможно подчинение органических кислот, а это уже затрагивает природу, где с легкостью можно воспользоваться например муравьиной кислотой и т.д. Простейшее заклятие: Ледяное копье
Цитата
, прекращение погодных явлений; управление воздушными массами, погодой

Управление погодой, тут уже без магии воды никак просто smile.gif. Не возможность черезмерного уплотнения воздуха. Простейшее заклятие: воздушный поток.
Цитата
причинение ущерба здоровью

Но ограничить прямой вред на противнике. Пример: Долговременное заклятие, при соприкосновении высасывающее толику жизни.

Айсберг
Цитата
стоить запретить создание животных размером и длинной более двух метров.

Если действовать то не так, а то призвали золотую рыбку, или что нибудь еще, да и кто их будет мерить. Ограничиться призывом, который можно использовать лишь один раз за бой. Причем не каких нибудь там левиафанов с тиаматами (а то в одном ваше бою углядел превращение в чудище, которое по библейскому писанию перекусывает корабль одним лишь зубом).
Цитата
..Магия крови (причинение ущерба противнику за счёт собственного повреждения); дизентиграция (в малых дозах); управление мёртвой плотью, прахом; вызовы духов.

Полностью согласен smile.gif
Цитата
В целом запретить создание сверхмощных заклинаний,

На моей памяти об этом говорили всегда, но увы мало кто слущал, слишком многим нравится чувствовать себя Богами smile.gif

Сообщение отредактировал Neron - 2-04-2007, 13:12
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Anahoret >>>
post #50, отправлено 2-04-2007, 17:56


Скиталец
****

Сообщений: 281
Откуда: ..."пустыня"
Пол: мужской

Харизма: 229

Миридин, выбор школ = True

Огонь
Тушение и охлаждение – прерогатива воды, а вот если рассматривать как понижение температуры пламени и «растворение» огня – то это Огонь.
Повеление магмой – сочетание Огонь и Земля (магма как первооснова Земли).

Вода
Вода – это вода, не кислота и не яд. Но вот сочетание магии Смерти и Воды – это уже что-то близкое к возможности создания кислоты и яда.

Воздух
Думаю, разумно, что с помощью воздуха можно пробовать перемещать предметы, использовать «левитацию», ускоряться за счет воздушных масс. Разумеется, только при наличии «воздушного пространства».
|
Цитата
Не возможность чрезмерного уплотнения воздуха.

Верно. В воздухе не только воздух. Но если кто-то сможет правдоподобно описать (типа воздух выталкивает капельки воды, пылинки…), то в ход вступает исключение.
|
Управление погодой. Больше придерживаюсь, как и Neron, доступно только при сочетании магии Воды и Воздуха.

Земля
Вроде все хорошо.

Природа
Согласен с Neron’ом, в течение поединка доступен только один вызов.

Смерть
Айсберг правильно добавил.
Миридин+
Цитата
Магия крови (причинение ущерба противнику за счёт собственного повреждения); дизентиграция (в малых дозах); управление мёртвой плотью, прахом; вызовы духов.


Оптика
Пока все хорошо. Ждем продолжения.


Очень нравится такая фишка как добавление новых возможностей при сочетании магии.
Вопрос:
Доступно ли создание элементалей у магии Стихий?

Сообщение отредактировал Anahoret - 2-04-2007, 17:59


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тельтиар >>>
post #51, отправлено 2-04-2007, 19:06


Pure Evil
*******

Сообщений: 2041
Откуда: Злодейское логово
Пол: мужской

Злодейств.: 4310
Наград: 5

Ага, не ждали! или ждали?

короче, классный набор школ, всем людям респект, то что надо, жалко правда, что без иллюзий остались, но - искуство требует жертв. Обильных и Кровавых.

А теперь давайте за доброту душевную и задушевную, то есть за упокой выпьем.. тьфу, то бишь рассмотрим как данность то, что дано нам в условиях этой каверзной задачки:
Огонь, вода и медные трупы...

ОГОНЬ
Огонь, это песня... как правило брутальная и короткая.
Простейшее заклинание - огненная стрела, более сложное - огненный шар.
Основные применение - манипуляции с огнем, создание пламени, его уничтожение (как говорится противоядие обычно получают из яда, думаю это применимо и здесь, разве что тушение будет иметь иной принцип, нежели поливание водой).
Далее - огню для горения нужно топливо и воздух, следовательно созданное пламя не должно держаться самостийно дольше нескольких секунд.
Ну и на закуску - нагревание воздуха, предметов, чего угодно. Ровно как и воспламенение того, что может легко загорется. Например сухого дерна.
Насчет уплотнения огня - ты о чем, НероН?

ВОДА
Бульк... Бульк... Бульк...
Манипуляция с водой, перевод ее из одного агрегатного состояния в другое, конденсация из пара. Простейшее заклинание Ледяная Стрела.
Охлаждение предметов тоже сюда входит.

ВОЗДУХ
Воздух - это да. Манипуляции с ветром, ускорения, замедления. Наконец полная откачка воздуха из конкретного места (погружение в вакуум).

ЗЕМЛЯ
в иллюминаторе.
Манипуляция с почвой и минералами.

ПРИРОДА
Исцеления разные, управление растениями, мелкими животными (мелкие, это те, которые не драконо-динозавро-гиппопотамы).

СМЕРТЬ
Управление неживой материей (то бишь мертвой), поднятие нежетей, призыв духов. Убивание живого.

Светотени
Ну тут думаю все понятно, манипуляция с освещением и затемнением...


Предлагаю - запретить любой призыв, чего бы то ни было, ровно как и создание чего угодно из ничего. Для примера - поднять зомби там, где нет трупа нельзя, призвать из ниоткуда волка-тюгра тоже. Создать элементаль огня можно из пожарища, но - это будет лишь управляемое пламя, а не наделенный разумом обьект. то же и с другими элементами переодической таблицы.

При совмещении школ, можно получать очень нехилые комбинации: например взять Природу и Смерть - вообще убойная смесь, или Огонь и Природу.

лан, мысли кончились. вспомню еще фигни, допишу.


--------------------
Ехал пафос через пафос, видит пафос пафос пафос.
Пафос пафос, пафос пафос...

Пограничье

Я тоже раньше играл на Прикле... пока не получил стрелу в колено
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Anahoret >>>
post #52, отправлено 2-04-2007, 19:22


Скиталец
****

Сообщений: 281
Откуда: ..."пустыня"
Пол: мужской

Харизма: 229

Тельтиар,
"огорчаться" не спеши smile.gif
Иллюзия, я так думаю, скорее всего в Оптику.
Если правильно манипулировать светом - будет то, что надо.
(Иллюзия рассматривается не как воздействие на разум, а как создание "миража")

Насчет уплотнения воздуха описывал выше:
"В воздухе не только воздух..."

Огонь
Верно говоришь: долго держаться не может (требуется поддержка мага, либо дополнительное владение Стихиями)
А "тушение", "охлаждение" - тоже описал выше

Сообщение отредактировал Anahoret - 2-04-2007, 19:34


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Neron >>>
post #53, отправлено 3-04-2007, 8:14


Приключенец
*

Сообщений: 18
Пол: мужской

Съедено рыбы: 18

Anahoret
Цитата
Тушение и охлаждение – прерогатива воды, а вот если рассматривать как понижение температуры пламени и «растворение» огня – то это Огонь.
Повеление магмой – сочетание Огонь и Земля (магма как первооснова Земли).

Мы сражаемся несколько по другим правилам smile.gif где то, что я описал запрещено smile.gif
Тельтиар
Цитата
Насчет уплотнения огня - ты о чем, НероН?

Перенос огнем каки-то вещей, порой умники, создают огненную руку, хватаю соперника за лодышку и трясут его, ищу мелочь на пиво smile.gif сжимающие приемы с огнем, которое собственно субстанция зыбкая, ей не возможно что-то взять, поднять, унести, сжать и т.д. smile.gif
Цитата
Ну тут думаю все понятно, манипуляция с освещением и затемнением...

Это лишь малая толика, как сказал Anahoret то тут еще будут и иллюзии, и кое-что еще smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Anahoret >>>
post #54, отправлено 3-04-2007, 10:13


Скиталец
****

Сообщений: 281
Откуда: ..."пустыня"
Пол: мужской

Харизма: 229

Neron,
получается, что маг Огня не может убрать собственный огонь (элементарное «рассеивание» огня); и не может реально изменить температуру собственного пламени, а только как подкошенный разогревать да разогревать (обычное изменение характеристик огня)?
Какой же это тогда маг Огня, скорее всего недоучка.
Но, разумеется, как слова "тушение" и "охлаждение" - к магии Огня не относятся, правильно - "рассеивание" и "изменение характеристик"

Вода же относительно Огня отличается тем, что именно тушит огонь (элементарное использование воды) и охлаждает/понижает температуру окружающей среды («состояние замораживания воды»), а заставить "прямо" замерзнуть огонь – это уж извините.

А вот еще: Огонь не тушит и не охлаждает в отличие от воздействия Воды, а нагревает и испаряет.

У каждого свои характеристики.

В общем, вот пища для мозга…
smile.gif

Сообщение отредактировал Anahoret - 3-04-2007, 10:28


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Neron >>>
post #55, отправлено 3-04-2007, 12:45


Приключенец
*

Сообщений: 18
Пол: мужской

Съедено рыбы: 18

Anahoret
Цитата
получается, что маг Огня не может убрать собственный огонь

Совсем не обязательно smile.gif тем более свой огонь вызван с помощью собственного заклятия, которое никогда не трудно отменить
Цитата
и не может реально изменить температуру собственного пламени,

Не правильно поняли, я выделил то, что процесс охлаждения чего либо не вписан в категорию магии огня, нельзя заставить например остыть разгоряченный камень, охладить песок, что бы он не резал босые ноги и т.д. А насчет контроля пламени, вы правы, я описался тут smile.gif
Цитата
а заставить "прямо" замерзнуть огонь – это уж извините.

Да никто собственно это не оспаривает smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Князь Рус >>>
post #56, отправлено 3-04-2007, 12:55


Воин
**

Сообщений: 44
Откуда: Из времён до троецарствия
Пол: мужской

Битв выигранно: 58

Можно ли мне поинтересоваться? Что значит надпись:
Смерть(некромантия).
По моим скромным знаниям это два разных вида магии.

Цитата
Управление неживой материей (то бишь мертвой), поднятие нежетей, призыв духов. Убивание живого.

Всё до последнего, это чистая некромантия.
Я предлогаю как магию смерти, так и некромантию заключить в одну категорию- магия Тьмы, просто для того что бы разрешить спор, что можно некромантам, а что можно тем кто владеет магией смерти.
Да и ещё, а магию, крови как отдельный вид, тоже никто не считает что ли?


--------------------
Нужны игроки в прикл Ученик
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Anahoret >>>
post #57, отправлено 3-04-2007, 13:19


Скиталец
****

Сообщений: 281
Откуда: ..."пустыня"
Пол: мужской

Харизма: 229

Князь Рус,
магия Смерти и Некромантия – различны, совершенно верно. Некромантия - это раздел в магии Смерти, то бишь лишь ее часть.
Магия Крови...
Думаю, нормально, что она будет вместе с магией Смерти. Хочешь Крови, так бери Смерть (достаточно взять только Смерть, магия Крови уже в нее входит, ибо любой "некрос" - пользуется кровью).

Neron,
действительно, насчет охлаждения каждый понял по-своему. Но теперь, думаю, этот момент разъяснили.
Цитата
нельзя заставить например остыть разгоряченный камень, охладить песок, что бы он не резал босые ноги и т.д.

Конечно, это не относится к Огню, кстати, по-моему, Миридин это и не приписывал к Огню. smile.gif

Миридин,
А как такое? smile.gif
Природа (Натурал или натуромантия)
И как выразился Тельтиар:
Светотени (Оптика) - меняем местами

Сообщение отредактировал Anahoret - 3-04-2007, 19:06


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Миридин >>>
post #58, отправлено 4-04-2007, 6:59


Chaplain of Word Beavers
*****

Сообщений: 509
Откуда: Москва
Пол: мужской

Исповедей: 495

Согласен с Анахоретом по поводу добавления новых возможностей при сочетании магии.
Но тогда, думается, должны быть три несочетаемые пары - Огонь-Вода, Воздух-Земля и Природа-Смерть.

Насчёт уплотнения - Анахорет, что-то ты перегнул. Ну представь, рассыпаны у тебя по полу яблоки и апельсины. Ты можешь двигать только яблоки. Неужели ты не сможешь составить из них достаточно плотного ковра? (Особенно учитывая, что апельсины согласно Броуну будут разбегаться, а яблоки, согласно магии - нет). Но вопрос пока открыт.
Для ВСЕХ - это не шиза, а модель.

Возникло немало вопросов по поводу изменения температуры. Ну что же, привожу раскладку для стихий:
- Огонь - воспламенение и нагрев чего угодно, остужение и гашение пламени.
- Вода - нагрев и охлаждение жидкостей (тех веществ, которые при нормальной температуре ~23'С являются жидкостями) и их производных - таких как водяной пар и лёд.
- Воздух - нагрев и охлаждение газов (тех веществ, которые при нормальной температуре ~23'С являются газами) - без возможности сжижения и затвердения.
- Земля - нагрев и охлаждение неорганических твёрдых веществ (почва, минералы).

По поводу некро- и прочих мантий. Чем в данном случае будет оперировать каждая школа, мы как раз сейчас и разбираем. Персонаж, владеющий некромантией, магией смерти или просто некромант в рамках данных правил - одно и то же. Кстати, Князь Рус, с удовольствием прочитаю ваш взгляд на эти понятия.

Анахорет, а лучше Природа или Жизнь?

Сообщение отредактировал Миридин - 4-04-2007, 7:01


--------------------
Per signum crucis de inimicis nostris libera nos, Deus noster. In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen.
Постдуэльная романтика
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Parkan >>>
post #59, отправлено 4-04-2007, 7:49


Wyld Wyld West Marshall
****

Сообщений: 395
Откуда: Москва
Пол: мужской

Записей в книге контрактов: 535
Наград: 2

Миридин, предложенное тобой здесь разделение на школы поддерживаю, кроме того, горячо поддерживаю появление новых возможностей при синтезе дисциплин (ну, классический пример управления погодой при выборе Воздуха и Воды).

Не согласен насчет несочетаемых пар. Собственно, почему нельзя? Что мешает? Навскидку в качестве примера синтеза противоположных пар: песчаная буря (самум) - магия Воздуха и Земли, объемный взрыв за счет предварительного распыления какой-нибудь горючей жидкости с последующим воспламенением - Вода и Огонь.

С предложенным вариантом по нагреву и охлаждению согласен - странно, скажем, когда маг Воды свою стихию охладить может, а нагреть - нет, аналогично и с магом Огня, который не способен погасить пожар, просто приказав Огню погаснуть.
Но вопрос - можно ли нагреть уже упоминавшиеся горючие жидкости разогреть до температуры спонтанного воспламенения? Или раскалить воздух так, что находящиеся в пределах нагреваемого объема горючие материалы вспыхнут?

Насчет призыва, это важно. Может ли маг-стихийник призывать воплощения своей стихии, то есть элементалов? Кроме того - возможна ли собственная трансформация в воплощение стихии (прием, кстати, уже не раз использованный, например, в боях Турнира-2006)?

Сообщение отредактировал Parkan - 4-04-2007, 7:51


--------------------
And that's why Sir Isaac Newton is the DEADLIEST-SON-OF-A-BITCH- IN-SPACE! © Mass Effect 2

Сыграл бы по вселенной Mass Effect; по миру Тьмы (оборотни, а также в роли охотника на вампиров); прикл по современности - мистика и/или survival; нелинейный фентезийный прикл с большой свободой действий. По возможности хотелось бы играть большей частью сольными постами, ну или хотя бы единоличные и совместные посты пополам.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Anahoret >>>
post #60, отправлено 4-04-2007, 10:31


Скиталец
****

Сообщений: 281
Откуда: ..."пустыня"
Пол: мужской

Харизма: 229

Хм… Насчет нагрева сомневаюсь, но тема открыта.
Собственно, зачем тогда появился огонь, если все можно нагревать иными способами.

Огонь – используя огонь, можно нагреть, но охладить нагретый предмет – нельзя, а всеми другими стихиями получается можно и разгорячить и охладить? (облить горячей или холодной водой, дунуть жарким или морозным воздухом, забросать накаленными или остуженными камнями…)

«Нагрев», должен происходить несколько иначе:

Земля – нагрев и охлаждение прямо невозможны, но вот передача температуры от одного тела к другому – это да (т.е. забрав часть температуры у одного вещества, другое можно охладить и разогреть). Допустим, с помощью Огня разогреваем тело… тут вступает в ход Земля и передает температуру в другое определенное место (разумеется, зависит от расстояния: рядом стоящему телу можно передать большую часть температуры, чем дальнему). Но тут действует "подобие" закона теплообмена, т.е. тело не сможет нагреться сильнее, чем то, от которого передано тепло.
Охлаждение - подобно, но теперь в качестве истока выступает Вода.

Вода – замерзание (охлаждение), т.е. используя воду можно пытаться что-то охладить, а не нагреть. Повышение температуры подобно действию Земли (т.е. без нагрева Огня шибко не побалуешь), но только тепло не может конкретно скопиться в одном месте, а распределяется частично по объему (типа, сверху холодное, ниже теплее, внизу горячее или наоборот, или наоборот), и передача проще, чем у Земли (т.к. менее плотная среда)
Можно набрать температуру воды, если подержать ее на горячих камнях, впрочем как и камни – если подержать в воде (действует "подобие" закона теплообмена).

Воздух – та же система как при Земле и Воде, тепло передается от места к месту, но удержание одной определенной температуры в указанной точке еще сложнее, чем при использовании Воды, т.к. температура распространяется быстрее, и, как известно, внизу чаще холодный воздух, а вверху горячий. Но передача происходит быстрее воды.
Разумеется, воздух нагревается от горячей земли и воды, как и земля с водой от горячей среды (действует "подобие" закона теплообмена).
Охлаждение - подобно.

Т.е. первоначальные истоки: нагрев - Огонь, холод - Вода.

Несочетаемые пары... По "логике-технике" надо, но в мире Магии - не обязательно, на то он и магический.
Кстати, сочетание Воды и Огня - великолепный нагрев (интересно, сколько раз я уже употребил это слово smile.gif ).

Цитата
Природа или Жизнь?

Думаю, под предложенное описание данной школы больше подходит Природа (как общение с живым миром природы)

Сообщение отредактировал Anahoret - 4-04-2007, 11:50


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Сигмур >>>
post #61, отправлено 4-04-2007, 17:27


Маг доспехов
****

Сообщений: 361
Откуда: Терра
Пол: мужской

Упавших слёз: 341

Так, про зрелищность и просто о красоте боя я уже высказался. Теперь скажу о магии, как я вижу это своим взглядом.
Тем более уже получал пару упрёков о плохой игре и особенностях заклинаний.

Собственно главное сам уровень заклятий. Понимаю что тут он условен, но пределы допустимого должны быть и тут. Иначе дуэль с манчкином превращается в скукоту и тупость.
Ведь не очень весело, когда тебя ежесекундно посыпают "армагеддонами" и "ветрами смерти".

Так как выбор особенностей персонажей и уникальных талантов не ограничен, то тут у нас большой простор для фантазии. Даже простая дуэль может превратиться в красивый поединок, если противники хотят не выиграть, а блеснуть умением и мастерством (персонажи поединка, а игроки литературным).

Огонь - думаю тут всем понятно что это "огнешарики" и разнообразные "огненные стены", да "поджоги". Стихия огня сама по себе наступательная, и понятно что маг будет ей скорей всего именно атаковать.
Единственно скажу: ни одно пламя не в силах нагреть что-то моментально. Для этого необходимы коллосальные затраты энергии и очень высокая температура. А её и сам маг может не выдержать. Так что ограничение появляется само собой.

Вода - "водяные плётки", "кислота" (это вообще магия жидкой формы, так что думаю это тут уместно), "водяной облик" и "изменение структуры собственного тела" (мы ведь из воды состоим по большей части). Ну и можно "волны" пускать (вдруг бой проходит в подходящем месте). Это магия уж атакующе-оборонительная. Так как можно сплести и защиту с помощью неё.
Подвид "Магия Холода" или как её называю я "магия низких температур". Это та же вода, но несколько специфическая.
Согласитесь, ведь как мы можем кидаться ледяными глыбами, если рядом нет источника воды. Создать из воздуха лёд довольно проблематично, хотя и возможно. Но вот если бой в пустыне, то магия эта бесполезна, так как воздух вокруг сухой.
Сам я уже давно отыгрываю эту магии и понимаю её достоинства и недостатки, на которые не все обращают внимание. И выглядит это часто нелепо у тех кто ей пользуется.
Заклинания которые я вижу в этой магии: "Льдинки" и "лезвия" (тут можно много разных форм придумать), "ледяные щиты", "шары абсолютного холода" (в смысле ноль по Кельвину, так называемый абсолютный ноль. Попадание таким шариком в любую структуру чревато для неё последствиями, такое редко что выдержит. Особенно в живую материю), "грады" и "метели" (хотя вот для этого уже нужен воздух, придётся сочетать).
Собственно для чисто ледяных форм нужен источник воды. Да и к тому же "лёд" - холодно вещество, его так просто не испарить. Затраты энергии будут высоки.

Воздух - "ветры", "бури", "ураганы", а также "звуковые" и "ударные" волны, "воздушные кулаки" и попытки "удушения". Можно просто "испортить" воздух, чтобы противнику было трудно дышать. А вот молнии лучше отнести в подвид (ниже будет объяснение).
Магия больше вспомогательная, так как особо мощного ничего нету и атаковать трудновато, хотя возможно. И это может быть большим сюрпризом для противника.
"Магия Молний" - всё таки их надо отделять. Так как сам электрический разряд даже рядом не валялся с воздухом. Думаю физику все учили и знаете как рождается молния. Ну вот и вывод из этого. Она должна быть отдельно от воздуха.
Заклятья: "молния", "шаровая молния", разнообразные удары электричеством, может и маломощные, но неприятные для противника, "электро-сети" (бросил такую и противника колбасит).

Земля - "земляные захваты", "подземные шипы". Можно сюда же отнести растения и с их помощью воевать. А так на мой взгляд трудная магия, особенно если нельзя делать разнообразных "големов". Это ведь козырь этой магии. Живые пласты земли, что может быть более впечатляюще.

Смерть - во первых эта магия действует только на органику, не важно, живая она или уже давно умершая. Считаю её использование на той самой энергии, что выходит в момент смерти чего-либо. Она же может храниться и в умерших существах. Но это выбор самого мага, где он берёт энергию для заклятий.
Заклятья: (было бы неплохо пооживлять скелетиков и зомбей, чтобы была массовка, но если нельзя, то можно обойтись и другим) "копья тьмы", "костяные латы", "черепа" (кусающие или убалтывающие до смерти, кому как больше нравиться), "вампиризм", "ослабление" (путём высасывания жизненной энергии). Простоh большой на самом деле.

Вот пока всё, будет надо, добавлю ещё чего-нибудь.

Сообщение отредактировал Сигмур - 4-04-2007, 17:38


--------------------
"Как спелые фрукты нас срежут ножом,
Но надо успеть до того
Прожить то мгновенье, где в поисках снов
Путь верный найти нам дано.

Мы жаждали рая, искали свободу,
Лелеяли наши мечты.
Сейчас нам известно, что цель наша – вечность,
Прощайте, счастливые дни!"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Тема закрыта Бросить кубики | Опции | Новая тема
 

rpg-zone.ru

Защита авторских прав
Использование материалов форума Prikl.ru возможно только с письменного разрешения правообладателей. В противном случае любое копирование материалов сайта (даже с установленной ссылкой на оригинал) является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателями обращайтесь к администрации форума.
Текстовая версия Сейчас: 19-11-2024, 14:30
© 2003-2018 Dragonlance.ru, Прикл.ру.   Администраторы сайта: Spectre28, Crystal, Путник (технические вопросы) .