Бесхитовые боевые правила

[Remis >>>]

Привожу полный вариант правил. Свои предложения по ним для конструктивной раьоты оставляйте зедсь.


1.1.К боевке допускаются граждане возрастом не менее 16 лет 1.2.Шлем является обязательным условием допуска к ведению боевых действий.
1.3.Каждый игрок в броне обладает двумя хитами здоровья. Здесь не парьтесь по хитам - фактически означает одно тяжёлое или два легких ранения. Доспех хитов не прибавляет.
1.4.Небоевая зона - пах, голова. Попадание в небоевую зону засчитывается за самовынос, если оно не было спровоцировано пострадавшей стороной.
1.5. Ранение конечности ЛЮБЫМ ОРУЖИЕМ отнимает один хит. Многократное ранение одной конечности считается за одно. Ранение кистей рук и ступней ног не отнимает хитов. Два лёгких ранения приравниваются к тяжёлому.
1.6. Ранение корпуса ЛЮБЫМ ОРУЖИЕМ отнимает два хита.
1.7. Вы считаетесь убитым, если у вас отрицательное количество хитов здоровья.
1.8. Ранеными конечностями нельзя пользоваться. Ранения отыгрываются.
1.9.Тяжелораненый(состояние ноль хитов) умирает через пять минут после ранения при отсутствии помощи.
1.10.Лёгкораненый(состояние один хит) умирает через пятнадцать минут после ранения при отсутствии помощи.
1.11.Двуручное оружие можно использовать как двумя руками, так и одной. В последнем случае оно приравнивается к лёгкому.

Доспехи
Значению доспехов придаётся большое значение. Броня не добавляет здоровья, так как в реальности она этого и не делает, но она даёт то, что должна – защиту от оружия. Доспех защищает только то, что закрывает.
Не допускаются доспехи, сделанные из оцинковки, картона, линолеума и подобных материалов.
Всего есть три класса брони: лёгкий, средний, тяжёлый.
Лёгкий доспех - кожаная броня(без металлических пластин), стёганки(тегиляи) и т.д. Толщина кожи не меньше 4мм.
Средний доспех - кольчуги, пластинчатые(чешуйчатые) брони, кожа с металлическими пластинами(пластины должны быть приклёпаны впритык друг к другу).
Тяжёлый доспех - латы(сталь).Толщина стали не менее 1 мм.Любое ранение считается лёгким. Ранение в спину считается легким вне зависимости от оружия(! - по просьбе)

Щиты - щиты не пробиваются никаким оружием. Щит должен быть сделан из фанеры(не менее 8мм), досок(на краях не менее 6мм, в центре не менее 10мм) или стали(не менее 1мм). Края металлических щитов не должны быть острыми. Окантовка обязательна для всех щитов. Максимальные размеры:
Капля - не более 120х60см.
Круглый -не более 80см.
Треугольный - не более 70х65см.
Прямоугольный(типа римского) - не более 100х60см.

Оружие
Оружие также делится на категории по пробивной силе.
Лёгкое оружие - кинжалы, мечи, сабли, топоры, кистени, булавы, лёгкие копья. Любое оружие, которое держится одной рукой.
Среднее оружие - к среднему оружию приравнивается любое легкое, которое держится двуручным хватом, если его рукоятка позволяет это, т.е. кисти должны находиться на рукоятке одна за другой.
Тяжёлое оружие - алебарды, секиры, двуручные топоры, двуручные мечи, боевые молоты при двуручном хвате.
Хват двуручного холодного оружия разрешён и одной рукой, но в этом случае его класс понижается до лёгкого. Другими словами, если ваши физические кондиции позволяют вам махать двуручным мечом одной рукой - можете это делать, но меч ваш будет приравнен к лёгкому оружию. Если же возъмёте двумя руками - тут он будет работать на максимум

Метательное оружие
приравнивается по классу к среднему оружию.
Попадание в корпус - тяжёлое ранение
Попадание в конечность - легкое. Латы не пробивает.

Оружие пробивает доспех, если оно такого же класса, что и доспех, или сильнее, т.е. ножом нельзя пробить кожу, а вот одноручным мечом можно.

Оружие против доспехов.
-Доспех защищает только то, что в действительности закрывает.
-Оружие пробивает доспех, если оно такого же класса, что и доспех, или сильнее.
-Не засчитываются скользящие удары по броне.

Требования к оружию и доспехам(приложение).
Доспехи.
Доспехи должны быть безопасными и эстетичными. Не допускаются шипы и острые края. Не допускаются доспехи, сделанные из картона, оцинковки, линолеума и тому подобных материалов.Обязательно наличие поддоспешника и подшлемника(или их заменителей).

Оружие
Допускается оружие из дерева(только армированного тканью), пластика(стеклотекстолит), топоры из резины или фанеры(с резиновым кантом). Сталь и дюраль - не допускаются. Вес меча - до 2 кг, древкового оружия - до 2.5 кг. Радиусы скругления режущих кромок - не менее 3 мм, радиус скругления острия - не менее 10мм. В случае применения изоленты необходимо её покрасить. Деревянные мечи также нужно покрасить.
Арбалеты допускаются с натяжением до 20 кг, луки с натяжением до 15 кг.Стрелы должны иметь безопасное оперение, быть ровными. Наконечник - диаметр не менее 40 мм. Можно мяч для настольного тенниса, обёрнутый паралоном.
Параметры оружия - масса и габариты.

Нож - длина лезвия до 25 см.
Кинжал - длина лезвия до 40 см.
Дубина, посох - масса до 1 кг. Не должно быть сучков.
Одноручный меч- длина лезвия 50-90 см, рукоять 10-15см, масса до 1кг
Маленький одноручный топор - длина 40-60 см, масса до 1кг
Булава - масса до 1кг
Шестопёр - масса до 1кг
Полуторный меч- длина лезвия 90-105 см, рукоять 20-25см, масса до 1.5кг. Общая длина 1.1-1.3м.
Двуручный меч - длина лезвия 120 -130 см, рукоять 30-35см, масса до 2кг. Общая длина 1.5-1.7м.
Секира - масса до 2.5 кг
Двуручный топор - масса до 2.5 кг
Алебарда - масса до 2.5 кг
Арбалет - сила натяжения не более 20кг. Диаметр гуманизатора не менее 4см.
Лук - сила натяжения не более 15кг. диаметр гуманизатора не менее 4см.
Щит - Щит должен быть сделан из фанеры(не менее 8мм), досок(на краях не менее 6мм, в центре не менее 10мм) или стали(не менее 1мм). Края металлических щитов не должны быть острыми. Окантовка обязательна для всех щитов. Максимальные размеры:
Капля - не более 120х60см.
Круглый - не более 80см.
Треугольный - не более 70х65см.
Прямоугольный(типа римского) - не более 100х60см.

[Кучма Евгений >>>]

по щитам должны быть не сантиметры, а параметры владельца,
рост и ширина плеч у всех разная....

[Kaimor >>>]

Оружие также делится на категории по пробивной силе.
Лёгкое оружие - кинжалы, мечи, сабли, топоры, кистени, булавы, лёгкие копья. Любое оружие, которое держится одной рукой.
Среднее оружие - к среднему оружию приравнивается любое легкое, которое держится двуручным хватом, если его рукоятка позволяет это, т.е. кисти должны находиться на рукоятке одна за другой.
Тяжёлое оружие - алебарды, секиры, двуручные топоры, двуручные мечи, боевые молоты при двуручном хвате.

1. Нельзя присваивать средний классЗа такой переменный фактор как "хват". Лучше отнести часть оружие к среднему и не париться. Например:Топоры, Булавы, копья.
2. Как уже сказал про луки: Нельзя разграничивать копья на легкие и обычные. Копейщик тыкает из-за щита, там не поймешь чем тебя ткнули. Легче просто сделать лимит на длинну копьяи все. Например: от 2-х до 3-х метров. Или вообще не делать верхний предел, если человек хочет себе пехотную пику швейцарского образца в 18 футов, пожайлуста.
3. Да кстати, разница между двуручным топором и секирой объясните если не трудно. А еще лучше, как эта разница повлияет на игровой процесс. ИМХО легче написать двуручное-ударно дробящее, и рубящее длиннодревковое.

1.11.Двуручное оружие можно использовать как двумя руками, так и одной. В последнем случае оно приравнивается к лёгкому.

Спорно (сказал Ржевский про любимые фильмы) В бою иногда, при рубящих ударах, конец траектории оружие держится уже одной рукой для увеличение радиуса охвата. По правилам одноручное, а по чести, если таким прилетит.......

1.8. Ранеными конечностями нельзя пользоваться. Ранения отыгрываются.

Это вообще надо выделить КРАСНЫМ ЦВЕТОМ (но это так, лирика )

Метательное оружие
приравнивается по классу к среднему оружию.
Попадание в корпус - тяжёлое ранение
Попадание в конечность - легкое. Латы не пробивает.

ЛАТЫ или ТЯЖЕЛЫЙДОСПЕХ. Формулировать надо аккуратнее. А то начнется

Сталь и дюраль - не допускаются.

Опять меч из клюшки покрашенный серебрянкой.... не комильфо. Дюраль стоит пустить, при условии ЖЕСТОЧАЙШЕГО КОНТРОЛЯ ЗА КАЧСЕТВОМ КЛИНКА.

Арбалеты допускаются с натяжением до 20 кг, луки с натяжением до 15 кг.

Уже говорил про натяг.... у арбалета скорость стрелы больше. Чему равна кинетическая энергия? Вот вот.

Диаметр гуманизатора не менее 4см.

А если гуманник прямоугольный? В спокойном состояни или при попадании? Плюс как уже было сказано большой размер гуманника не свидетельствует о его гуманности (каламбур блин). Так что предлагаю сделать как на прошлых и позапрошлых ХИ. ВЫложить образец гуманизатора на сайт и все. Элендиловского. Бо лично я вот буду спокоен если в меня будут стрелять такими гуманниками. Хотя я соглашусь если мастера признают не менее гуманными и другие типы наконечников и пропустят их.

[BBB >>>]

сложновато.
Если боевые правила занимают больше 1\2 страницы среднего печатного текста и не воспринимаются интуитивно - они сложны.
Мои предложения см. в теме "насчет боевки".

Сообщение отредактировал BBB - 1-11-2005, 13:56

[Kaimor >>>]

Да в этих правилах то суть как раз на полстраницы и есть Остальное это допсук и параметры

[BBB >>>]

хм... может изложение несколько путаное?
Надо б подредактировать

[НольДевять >>>]

плюс пятитомник замеченных опечаток,
погрешностей, дополнений и исправлений)))))
для полной путаницы предлагаю, чтобы
эльфийские луки снимали все хиты как
аутентичное отражение меткости остроухих))))
для различия эльфийской стрелы от прочих
в горячке боя предлагаю звуковую и световую
маркировку стрел: то есть эльф лучник громко
насвистывая "АЭлберетГилтаниель" несется
за стрелой и наносит контрольное касание в
голову жертвы, так чтоб в глазах просветлело

[Woland >>>]

2 килограмовой деревянной швайкой можно так засандалить, что дюраль покажется детской шуткой.

[Chechen >>>]

Woland Кстати, Башар еще не раздолбал то ясеневое "весло"? Вот там была такая дрянь, что дюраль просто нервно курит...

[Woland >>>]

Беспонятия, может и раздолбал. Вот про такие кувалдометры я и говорю. А булаву Рамазана помнишь, которую не допустили?

[Remis >>>]

Насчёт среднего класса: на одной из своих игр пробовал. Тяжело уследить. В горячке боя попробуй отследить, полуторник был или просто одноруч длинный.
Насчёт копий - наверное недоглядел, из старого варианта взял. Копья - средний класс.
Латы - оно же тяжелое защитное вооружение. Для избежания недопонимания.
А теперь обобщение по правилам:
1.тяжелое ранение - корпус или две конечности.
2. Пять минут - смерть.
3. Легкий доспех спасает от небоевого оружия, дубинок, ножей и т.д.
4. Средний доспех спасает от одноручного оружия.
5. Тяжелый доспех спасает от любого оружия, кроме двуручного при двуручном хвате. Ранение в спину любым оружием - легкое. Ранение в корпус также лёгкое.
6. Лук, арбалет - пробивают все, кроме тяжёлого доспеха.
На этом основные моменты заканчиваются. Все остальное - лишь описание.
Насчёт оружия - какое к какому классу приписать - если все примут участие в обсуждении этого вопроса то через пару дней мы сможем составить нормальную табличку, устраивающую всех.

[Remis >>>]

Насчёт арбалета и лука:
энергию стрелы легко посчитать по след. формуле:
E = F*l*k/2, где F - натяжение дуги, l - длина хода тетивы, k - коэффициент полезного действия, около 0.7-0.8.
Арбалетный болт обычно весит гораздо меньше, чем стрела лука, поэтому даже при одинаковой энергии летит быстрее. Что касается силы удара, то она прямо пропорциональна произведению массы стрелы на скорость(короче, импульсу стрелы).
В среднем получается, что у арбалета ход тетивы - 0.2м, а у лука - 0.6..0.8м. При одинаковом натяжении разница в энергии - 3..4 раза. Энергия(при 15кгс) около 1.2 и 3.6 Дж. При этом при разнице в массе стрел раза в 3 скорости будут сопоставимы.

Добавлено:
В средневековье параметры арбалета и лука конечно совсем не игровые. Средняя энергия болта - 100..150Дж, стрелы у ЛонгБоу - 50..60Дж. Конечно приблизительно.

[cromwell >>>]

Касательно разграничения топора и секиры:

Отношение длины рубящей части к ее условно говоря ширине. 1 и менее - топор, более 1 - секира. Такое мое имхо.

[Kaimor >>>]

Угу. Вот. Нареканий нет. Правила хоть сейчас в официальные.
2 951109 Woland Chechen Блин ну народ ну хватит оффтопить. Ну личка же есть в конце концов.

2 Remis Куль. Я даже кажись знаю из какой книжки взято. Хотел сам выложить но сейчас под рукой ни одной умной книжки нет, а сам я физику не помню

2 cromwell Слишком сложно. В бою фиг отслежишь чем там именно тебе прилетело

2 Remis Заметь я говорил что отнести к среднему классу, туда полутторник не входит, я если честно вообще против таких мечей. НО, если нормально промаркировать то все будет ок.

[cromwell >>>]

2 cromwell Слишком сложно. В бою фиг отслежишь чем там именно тебе прилетело

Ну и в сад эти секиры!

[Remis >>>]

Насчёт полуторника - по данным правилам легкое. Все одно - схватил в две руки(а легкое двумя руками приравнивается к среднему) - и можно кольчугу пробить.

Секира или большой топор - не важно. Главное что большое и двумя руками. В бою заметить не составит проблем, тем более что они(секиры) не так уж и часто используются.

насчёт маркировки я думал. Можно маркировать только тяжелое оружие, хотя оно и так видно издалека. А маркер фиг заметишь. В принципе,путаницы быть не должно.

[Galadriel >>>]

Ну вот и влезла к вам баба.
Нифига эти правила не готовы к вывешиванию.
Надеюсь, что не они вообще будут

Значится так...

1.2.Шлем является обязательным условием допуска к ведению боевых действий.

Нет. Три раза нет.
Это не Выборг. Это не Волки Одина даже.
Это ХИ.
И вообще - бесхитовку - нафиг.

Просьба: перенесите разделение доспехов из Дополнений в основные правила.
Их хуже видно.

1.4.Небоевая зона - пах, голова. Попадание в небоевую зону засчитывается за самовынос, если оно не было спровоцировано пострадавшей стороной. 

Почему сюда не добавлены кисти и стопы?
Обяъсните мне? Так, чтобы любой эльф понял.

1.5. Ранение конечности ЛЮБЫМ ОРУЖИЕМ отнимает один хит. Многократное ранение одной конечности считается за одно. Ранение кистей рук и ступней ног не отнимает хитов. Два лёгких ранения приравниваются к тяжёлому.
1.6. Ранение корпуса ЛЮБЫМ ОРУЖИЕМ отнимает два хита.
1.7. Вы считаетесь убитым, если у вас отрицательное количество хитов здоровья. 

Ребята, если писать правила _бесхитовой системы_ то не стоит при этом внутри правил оперировать хитами.
Это некорректно и вносит путаницу в неокрепшие умы.
Далее.
Если уж ввели +два хита для брони, то оговоритесь в правилах сколько хитов у простого неодоспешенного смертного?

И!
Большой вопрос:
а вы не забыли, что на этой игре по идее должный быть _артефактные клинки_? Которым пофигу на всякие доспехи?

Сообщение отредактировал Galadriel - 2-11-2005, 5:51

[Kaimor >>>]

Блин, вот ты с кем нить дерешься. Тебе прилетает сбоку. Ты поворачиваешь голову и видишь у чувака полуторник. И что? Будешь подходить и спрашивать "уважаемый а вы меня как ударили". Неее, по моему надо делать такие правила чтобы не было неоднозначных трактовок. Перенести часть оружия в средний класс и все. Видишь что тебе прилетело этим оружием, знаешь что пробило..... А маркеры все таки лучше ставить на всё. Спокойнее будет.

[Galadriel >>>]

Забыла!
Всё же лучше:
не видел чем тебя со спины ткнули - тяжелое!

[Kaimor >>>]

О! Точно. Чуть не забыл. Действительно. Если только кроме лат. В них, если со спины то легкое, хотя и еэто не факт. Можно считать что подошли и ткнули куда нить в щель доспеха.