Большой флуд, конкурсная Таверна

Тема для флуда, оффтопа и прочих посторонних дискуссий, которые неминуемо могут возникнуть в процессе конкурсных обсуждений.

Координаторы оставляют за собой право использовать ее в качестве склада и сносить сюда все, что плохо лежит.

Да и вы сами - располагайтесь, здесь никто не кусается)

(Минимальный лимит сообщений - 25 знаков)

Сообщение отредактировал Heires$ - 14-08-2013, 8:49

Этим летом довелось мне поучаствовать в новом для меня формате написания рассказа - литературных дуэлях. Даже не единожды довелось, поэтому я втянулся.
Если вкратце - два дуэлянта за короткий срок пишут по рассказу, которые потом сравниваются другими людьми. Условия оговариваются заранее.

Поскольку до окончания приема работ еще есть какое-то время, а авторы, наверное, не то чтоб пишут рассказы в конкурс каждый день, я подумал - не предложить ли такое у нас на форуме.

В общем, товарищи, никто не хочет со мной подуэлить? Спортивного интересу ради и развлечения для.
Если кто захочет - соберем компетентное жюри и все такое)

Надеюсь, ты будешь удивлен, братишка)
Предлагаю для начала сразиться со мной)

Хотя лично я, конечно, в дуэлях такого рода - ну, честно говоря, как и в дуэлях любого рода - пока не отметился)

Сообщение отредактировал Heires$ - 7-08-2013, 8:18

Для начала я бы как раз предпочел сразиться с кем-нибудь другим. С тобой - разве что для окончания...)
Но, в принципе - почему нет? Думаю, это может оказаться интересно.

Персональные защитники, мне кажется, нам вряд ли понадобятся, будем лупить без посредников, а вот нейтральный человек, который помог бы с подбором жюри и нашел достаточно сложное задание - очень даже. Или как?)

Или - как захочешь. В том числе и касаемо очередности, если что)

О! И здесь дуэль! Это ведь замечательно!
Не так зрелищно, конечно, как бой между братьями Кличко (которого наверняка не случится). Но тоже весьма интересно.
Обязуюсь принять участие в этом событии в качестве читателя. Отзывы оставлю

Рикардо Дель Тави

Ага, только не спешат нас баловать своими рассказами)

Ага, только не спешат нас баловать своими рассказами)

Ну, главное чтобы в итоге рассказы получились хорошие. Ради качества можно пару дней и подождать.

Да просто кому-то хотелось в Перо что-нибудь хорошее написать, а оно так совпало прям один в один, пришлось дуэль откладывать)))
Не знаю, хорошие ли, но какие-нибудь точно получатся)

Да просто кому-то хотелось в Перо что-нибудь хорошее написать, а оно так совпало прям один в один, пришлось дуэль откладывать)))
Не знаю, хорошие ли, но какие-нибудь точно получатся)

Литература ждет ради литературы? Хм...

А можно тут пожаловаться, что я пишу-пишу, пишу-пишу, а он не пишется-не пишется, не пишется-не пишется? Начало хорошо получилось, а дальше или рояли с небес дождём сыплются, или концовка не сходится

Думаю, не помешает. Я вон тоже пишу-пишу... на Перо пишу, на дуэль пишу, вот еще на Куш пишу - и так оно как-то все друг дружку подрезает и подрезает. Вроде и стараешься, а выходит не то, что хотелось бы; не то, что увидел глазами сердца)
Так что - не отчаивайся, отважный друг! Соберись силами и решимостью - и заверши работу ровно так, там и тем, чем решишь сам...

Литература ждет ради литературы? Хм...

Да и не то, чтобы ждет... Литература наперебой, тусуя локтями под ребра и поддавая коленкой под зад, прет во все стороны сразу. Основная задача - не потеряться, догнать беглецов и привести их в более или менее божеский вид.
Впрочем, что я все метафорами? Как Вам нынешняя дуэль?)

Да просто кому-то хотелось в Перо что-нибудь хорошее написать, а оно так совпало прям один в один, пришлось дуэль откладывать)))
Не знаю, хорошие ли, но какие-нибудь точно получатся)

Хотелось... *ворчит* Хотелось вот, да! Но есть определенный физиологический ресурс, "запас сил" называется, так вот он не бесконечен, веришь?)

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 9-08-2013, 4:28

Впрочем, что я все метафорами? Как Вам нынешняя дуэль?)

Да знаешь, неоднозначно... Оба рассказа прочитал, но вот отзывы писать пока не готов. Еще раз что-ли перечитать?

Давай, перечитывай) Или как угодно. А что ж так-то: неоднозначно... а?

Простите, что сюда, но в той теме откуда взята цитата не хочется оффтопничать. Итак, г-н Торвик.

В момент первичного крика Инг находится, пардон, на жене корчмаря, миссионерская поза, мужчина сверху (сеттинг обязывает).

- позвольте-позвольте, а как же другие-то позы, а? Сеттинг строго запрещает и карает четвертованием за использование оных? Хотелось бы уточнить, откуда вы обладаете такой информацией (свечку всем там держали? пардон...)
Я так поняла, что парочка в маленьком чуланчике (где и лечь-то вряд ли получилось бы) стоя (уж простите за подробности) занималась тем самым греховным делом. Так что руки мужчины, вполне могли делать то, что описал автор.

Итак, всё началось в самом-самом начале. «корчемщик». Господа! Сроду было «корчмарь». Стоит ли выдумывать слова? Нового не привнеслось, старое забылось… Жаль.

- навскидку первые две ссылки из гугла:
http://www.zabytye-slova.ru/korchemnik/
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/258058
(там отличие на одну букву и за это, конечно, автора надо бы ругать).

Все остальное в общем-то придирки по вычитке, да. Кто из нас не без греха (ну я-то точно с ним).
Жаль в вашем отзыве не было ни слова о содержании, сюжете и идее.

Не то чтобы я прям рвусь защищать данный рассказ, скорее ваш отзыв, с советом автору потренироваться, не может оставить равнодушной. Даже если теперь закидают камнями - потерплю.

Сообщение отредактировал other - 12-08-2013, 9:58

Никаких камней, +1 к other относительно поз и грубости.

Вау, ну как же, и что скажите сударь-сударыня (скорее сударыня, судя по глаголам в комментарии) Вы и кому доказали?

1) Что "корчемник" не есть "корчемщик"? И в чём в данном случае тут правота автора?
Итак "Корчма́рь м. корчма́рка ж. обычно жиды, содержатель, хозяин, кабачник, сиделец в корчме."
"Корче́мник м. корче́мница, кто промышляет корчемством"
То есть названием мы можем отделить владельца питейного заведения от самогонщика. Хотя, возможно и иное толкование, но автор-то не вписался ни в одно из означенных слов, не так ли?

2) Что все грешные позы от лукавого, а в средневековье каралось много чего, а сеттинг средневековый спорить не станем ведь? Если считаете иначе - приведите примеры разнообразия брачных поз там же. Опять же - на начало действия уста героев были сомкнуты. Так что поза "мужчина сзади" не подойдёт". А героиня в позе "стоя, припёртая к стене" не очень-то, на мой взгляд могла бы "пошевелить бёдрами". Кстати, застёгивать рубашку и тут было бы проблематично, на мой взгляд.

Это вроде ответа, так? А насчёт содержания-сюжета-идей. Первое - не факт, что я ещё ничего не добавлю, тем более, раз уж почтенная публика просит. Второе - когда от одного из рассказов оскомина от косяков, разве стоит изучать более тонкие материи. Рассказ об орке в моём личном соревновании победил в первом раунде.

Замечу, что относительно корчмаря - косяк мой. На вопрос о том, есть ли такое слов в русском языке, я ответил отрицательно, потому что "корчмар" - изначально наша, украинская форма, еще с седоголового пятнадцатого века остающаяся. А вот с "корчемником"... да. Не уточнил, сказал по памяти, - и ошибся. Не идеален я, не идеален)) В чем каюсь перд уважаемым обществом и конкретно моим уважаемым оппонентом, которого подвел без злого умысла, честно-честно.

И в мыслях не было кому-то что-то тут доказывать, ибо: а зачем?
Но высказать мнение отличное от вашего, вроде право имею.

Насчет поз «от лукавого». Возможно, церковь их и осуждала, вкупе с изменой супругу и другими грехами. Получается, в Средневековье все послушно не изменяли (да и не грешили)? Жили только с супругами в миссионерских позах… Тогда молчу, про позы, что уж там. И к слову о Средневековье… автор показывал героя в другом мире, а не в другом времени, опять же, насколько я поняла. А другой мир он такой другой.
Ну, а корчемщик… Да, ругать всех авторов за новые выдуманные слова!
Ссылками я лишь хотела показать, что не только «корчмарь» есть. Вот и все.

Насчет поз «от лукавого». Возможно, церковь их и осуждала, вкупе с изменой супругу и другими грехами. Получается, в Средневековье все послушно не изменяли (да и не грешили)? Жили только с супругами в миссионерских позах… Тогда молчу, про позы, что уж там.

Ей-же-ей, осуждала церковь, и еще как. Хуже того - даже поднять сорочку ночную жена зачастую разрешала только в меру совершенно необходимого для, потому что обнажение признавалось греховным. Но, пардон, ходили налево и в средние века, и как раз такие цельные и радующиеся жизни натуры могли допускать самые разные экзерсисы.
Но тут вопрос в чем? Почему сразу - Среднефиговье? Почему не Ренессанс с культом чувственности? Ведь пикареска, повествование о плуте, - впрочем да, я МОГУ ошибаться, - дитя уже чуть более позднего времени, времени, когда во главу угла ставилась уже отдельная личность. Новое время, время, скажу проще, "Декамерона", проповедующего не просто разные позы, но и порой весьма отчаянные и экстремальные обстоятельства их воплощения...

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 12-08-2013, 11:26

От ну ни фига себе вы спор тут развернули! Уважаю!
Давайте продолжим дискуссию. Ведь есть еще много интересных поз!
Шучу

С другой стороны, на конкурс пришло уже 15 работ! Ура!
Пари держу, штуки три, как минимум, придут за полчаса до дедлайна. По славной конкурсной традиции, так сказать.

Сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 12-08-2013, 15:00

Тема секса раскрыта, я гляжу)))
Уже стоило это написать, чтобы появилась такая пикантная дискуссия, чо)

Рикардо Дель Тави

3?! Ноу, меньше, чем на 10 я не согласна)

Госпожа спорщица. Я, кажется, цитатами из произведения подтвердил весомость своей аргументации. Ваши же доводы покамест только эмоциями победившей эмансимации блещут. Мне кажется, сваою точку зрения стоит подтверждать. Если нет согласия с предложенной мной позой героев - назовите свою и потрудитесь аргументированно доказать правомерность всех описанных телодвижений в данном контексте. Если же сделать этого не сможете - признайте, что ввязались в спор исключительно ради спора. Опять же, я увидел одно, оппонент - иное. Но что имел в виду сам автор? Замысел и "то, что получилось" - порой вещи разные. А пишется сиё исключительно к тому, чтобы он, сердешный, доработал таки рассказ, исключив из него элементы двоякого чтения.

*бегает в панике*
Неуспеваюнеуспеваюнеуспеваю(

Пари держу, штуки три, как минимум, придут за полчаса до дедлайна. По славной конкурсной традиции, так сказать.

За полминуты, ага)

Ну что ж. Ваши «неоспоримо-весомые» аргументы:

Что все грешные позы от лукавого, а в средневековье каралось много чего, а сеттинг средневековый спорить не станем ведь? Если считаете иначе - приведите примеры разнообразия брачных поз там же.

Да, считаю иначе. Но приводить всевозможные позы в неком «там же» не буду, не этично, да и ни к чему это тут, разнообразие поз описывается в специальной литературе. Главное ведь, что уже неоспоримо разобрались:
1) Сеттинг не обязательно средневековый
2) Даже в Средневековье грешили, что допускает и разнообразие поз (нарушив церковный запрет на прелюбодеяние, почему бы не нарушить запрет на остальные позы? – не знаю уж как вам еще тут разжевать.)

Опять же - на начало действия уста героев были сомкнуты. Так что поза "мужчина сзади" не подойдёт". А героиня в позе "стоя, припёртая к стене" не очень-то, на мой взгляд могла бы "пошевелить бёдрами". Кстати, застёгивать рубашку и тут было бы проблематично, на мой взгляд.

На ваш взгляд, ага. А на мой - могла бы. И «проблематично» – не значит невозможно.
В ваших неоспоримых доводах-цитатах из рассказа везде стоит приписочка – на мой взгляд. Ваш взгляд самый неоспоримый довод, с которым мне приходилось сталкиваться, да.

Ах да, за эмансипированность, увиденную опять только вами же в моих постах – гранмерси. Ну, а насчет того, что все это для того что бы автор исправил и т.д., двоякость есть всегда, даже многоякость – пишется одно произведение, а читается множество.

*бегает в панике*
Неуспеваюнеуспеваюнеуспеваю(

Ну, я Ириске говорила, придется прилюдно и постыдно признаться, что я тоже проворонила все. Идей не было, вдохновения не было, я попыталась через силу - но руки опускаются. Простите меня, организаторы

Моё почтение.

Вы извините, Бога ради, но вы так увлекательно спорите о позе, чтоэто побудило меня прочитать оба рассказа. И собственно возвращаясь к вопросу позы. Рискну сделать смелое предположение - в каморке стояло некое подобие стола. В таокм случае женщина могла на нём сидеть, а мужчина находиться между её ног. Технически это позволяет освободить мужчине руки в нужный момент, а женщине "делать движения бёдрами". Так же это позволяет целоваться и кричать отвечая на вопросы...

С уважением

Пари держу, штуки три, как минимум, придут за полчаса до дедлайна. По славной конкурсной традиции, так сказать.

Потом еще недельку другую на вычитку пришедших работ организаторами и можно будет их (работы) показывать пользователям форума.

Ого! 24 рассказа! Есть хороший объем чтива!
Причем в трех рассказах фигурирует слово "последний". Небось еще они все на тему "Заключение".

Рикардо Дель Тави

23))) Но это тоже неплохо Я тут составляю потихоньку общий вордовский файл, там больше 500 000 знаков, всех грац

Всего восемь рассказов в последний день. Я ждал десять.


Тем временем,
из первых букв названий рассказов я смог составить только
"Корчма - не псу дом."
Фентезийно, но немного бессюжетно.

Сообщение отредактировал ores - 14-08-2013, 19:13

Больше 500 тзн?! Круто. Стандартный объем книжки!
Предлагаю считать все работы романом под названием "Корчма- не псу дом!" (или на тему сложного бытия паломников в Мекку: "Яфик и изар")))))

ores

Туча дев моя ))) Не корчмой единой)))


Вито Хельгвар

Даже больше, к 600... огого, да. Идея мне нравится :Р


А ещё мне захотелось выделить названия, которые больше всех понравились безотносительно содержания:

Волки умирают молодыми
День, когда цветет папоротник
Опасней чудищ, страшнее бури
Осенние люди
Улица, ведущая к морю

А вам?)))

А вам?)))

Опасней чудищ, страшнее бури - Осенние люди!

Ну, я бы добавил Апокриф, Бездну безмолвия и Нулевой закон человечности)

А знаете, что еще меня радует?
Количество рассказов намекает, что мне не придется особенно извращаться, и я таки наберу 25 критических сообщений! И, наконец, смогу плюсануть карму организаторам.

Вот как-то после двухдневного марафона по написанию букв мне стало немного тоскливо, и тут вспомнилось, что поблизости предлагали и даже проводили текстовые дуэли. Никто не хочет поучаствовать в избиении младенцев (читай - меня)?

*Хрустнул суставами* Это уж как пойдет, да. Давайте со мной) Но тут важно, чтобы сроку было чуть больше, чем пять дней. Оффлайн диктует, и диктует жестко. Как? Согласны?

Вполне. Кто займётся организацонными моментами?

Хочу дать запоздалый совет, который ещё пару месяцев никому кроме разве взбалмошных дуэлянтов не понадобится.

Чтобы недостатки текста не укрывались от замыленного взгляда, обязательно надевайте офицерский сюртук без эполет, с откинутым назад воротником и переброшенною через плечо черкесскою шашкой, и читайте свой текст вслух, устремляя взгляд вперёд и вкладывая в голос противоречивую гамму чувств - нежность и страстность, борющиеся с врождённой гордостью и вольнолюбием. Тогда вам будет проще заметить речевые шероховатости, ощутить, где фразы построены не так, как говорят обычные люди.

Сообщение отредактировал ores - 16-08-2013, 11:16

Ну-ка, фрукты, встаньте в ряд!..

Сейчас читала отзывы на "В самый последний раз" и подумала, что уже не единожды сталкиваюсь с вопросом: а чему учит данное произведение? Что-то меня эта мысль так зацепила, что решила даже написать.
Во-первых, я не уверена, что каждое произведение обязано иметь какой-то поучительный корень или моральный посыл. В конце концов, задача литературы не только поучать и морализаторствовать. Хорошо, конечно, когда так, но есть же ещё и эстетическое удовольствие, развлекательная функция, игра на чувствах и много чего ещё.
Во-вторых, (это уже конкретно о рассказах с негативным посылом) произведение о чем-то противном, пугающем, ужасающем тоже учит. Нет, не тому, как расчленять трупы или как лучше замочить человека, нет. Когда вы читаете про убийц, маньяков, злодеев, когда видите ярко и натуралистично - чувствуете отвращение, тошноту и тп. И это ведь тоже поучительно, нэ? Понимание, насколько это отвратительно и ужасно. "Посмотрите, как это страшно. Не закрывайте глаза. Не делайте так и боритесь против". Почему нет?

Heires$, не сказала бы, что произведение (за исключением специфической литературы) чему-то учит. Скорее уж человек сам себя учит, опираясь на то, что он углядел в рассказе.

Мора

Согласна, это не учебник по физике, но есть рассказы (повести, романы), которые несут в себе какой-то явный посыл. Не знаю там... о важности дружбы, о самоотверженности ради общего дела, о всепобеждающей любви и т.п.. И в них это легко читается и угадывается.
Я-то просто говорю даже не о том, учат или нет, а о том, что нередко вижу в отзывах (не только на данном конкурсе) требование к произведению: чтобы оно чему-то учило или несло светлую мысль. Я это требование, собственно, и не понимаю.
Т.е. по мне в хорошем произведении всегда есть что-то... не всегда явное и нарочитое, но тем не менее.

Сообщение отредактировал Heires$ - 19-08-2013, 11:43

Подобный вопрос, и кстати тоже на Прикле, возникал еще много лет назад. Учить должен учебник. И еще справочник, но тут уже с рядом оговорок. Все остальные разновидности текста, особенно если это художественная литература, или претендующее на таковую, могут, но не должны. Если же кто-то считает, что все же должны, то по моему мнению таковой человек имеет проблемы с пониманием классификации текстов.

Согласна, это не учебник по физике, но есть рассказы (повести, романы), которые несут в себе какой-то явный посыл.

Если только там прямым текстом сказано "Дружба - форева" А так ведь каждый свое углядит. С другой стороны, идей может угадываться масса.

Я-то просто говорю даже не о том, учат или нет, а о том, что нередко вижу в отзывах (не только на данном конкурсе) требование к произведению: чтобы оно чему-то учило или несло светлую мысль. Я это требование, собственно, и не понимаю.

Я тоже Главное - чтобы было интересно, а уж дальше я сама разберусь, чему меня научил рассказ. О том и речь.

Heires$

Есть люди, которым нужно, чтобы их учили. Сеяли разумное-доброе-вечное, наставляли и укрепляли в вере. Чтобы вселенная была проста, дружественна и понятна, хотя бы в вопросах морали. Они обычно либо религиозны (именно в рамках конкретной религии), либо рано или поздно находят для себя какую-то фиксированную систему ценностей, где есть "обьективное" хорошо и "объективное" плохо. Их обычно смущают и расстраивают книги, где нравственный посыл неочевиден или вовсе идет поперек их понятий о правильном: а вдруг это заразно и распространится в обществе? Зачем это вообще существует, если оно такое?

Есть люди, которых учить бесполезно. Они возьмут от тебя ровно то, что хотели и все твои убеждения, если не найдут интересного, просто оставят за бортом. Таким людям все равно, чему учит книга, им важнее то, что эта книга показывает. Чем обогащает лично их опыт. У них "не бывает хороших или плохих книг" (Оскар Уайлд), есть только плохо написанные или неинтересные.

Понятно, в жизни бывают и промежуточные типажи, но я не уверен, что согласие тут легко достижимо.

Сообщение отредактировал Кысь - 19-08-2013, 12:44

Heires$, Мора, Кысь, аплодирую стоя. Согласен со всеми утверждениями - по многим причинам: скажем, нельзя не учитывать, что даже если в тексте прямым текстом будет говориться: "Дружба-форева", - так все равно и обязательно найдутся такие прочитавшие, кто, наоборот, выхватит фигуру Плохиша, который уж себе-то да сделал хорошо и приятно, и побоку, что случилось с Кибальчишом. И возьмет каждый читающий ровно столько, сколько способен, это я точно и твердо знаю, не первый год тыкаясь на разные забеги: так, даже если большинство воспримут однобоко и охают, то всегда есть люди, которые прочитывают точно то, что ты и заложил, тем самым подтверждая, что это не в одной лишь моей голове осталось, но и стало объективной реальностью написанного текста...
Потому меня тоже озадачивают требования поучительности-дидактичности, потому я тоже искренне пытаюсь объяснить, что текст, если написан хорошо, назидателен-нагляден, и не более, а имеет право быть и просто крепко слаженной красивой развлекалочкой!..

Вито Хельгвар
NorthWolf

Если вы еще не передумали стрелятсо, то я готов в меру скромных способностей организовать поляну, жюри и прочее движение.
Раз уж мне в судьях посидеть здесь не выпадает...)

Я за. Давай, устраивай...
Впрочем, не знаю, как уважаемый оппонент)

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 20-08-2013, 13:10

Только за. Был бы очень благодарен за решение организационных моментов

Почитал я этого вашего зверя про маньяка после поднятой темы дискуссии, и хотел бы заметить, что сиё убеждение о необходимости поучения относится не только к литературе.

На данный момент я работаю в сфере театра, дебютировал в режиссуре в прошлом году, поставив короткую пьесу австралийца. Перво-наперво, люди вопрошали - "В чем идея пьесы?", "О чем она рассказывает?", "Чему пьеса учит зрителя?". Это укоренившееся мнение, что любое произведение должно содержать в себе Идею, а Идея тут же классифицируется с морализаторством в каком-либо вопросе. То есть, если спектакль не несет в себе Идею - с такой огроменно-большой буквы "и", - которая, в свою очередь, в какой-то степени "учит" посмотревшего каким-либо жизненным вопросам, то все произведение тут же записывается в "ущербные".
На мой сугубо личный, это отголоски славного прошлого стран пост-советского пространства, когда идейность и мораль ставились выше эстетики.

С другой стороны, конечно, можно углядеть смысл почти во всем, если очень сильно захотеть. К примеру, чему учит фильм Тарантино "Reservoir Dogs"? "Плохо быть бандитом"? "Твой лучший друг - не тот, кто ты думаешь?" Или же он рассказывает эстетически притягательную и захватывающую историю - не неся в себе четко выраженной Идеи?

Я склоняюсь к мнению, что идея - она неизбежна, любое произведение несет в себе толику мнения автора (будь то даже картина), но чрезмерное желание выставить идею на пьедестал важности и творить в угоду ей, любимой, ведет в жесткие рамки ограниченности, собственно, акта творения.
Я любитель Истории и Эстетики, которые обрамляются Идеей и содержанием - в наших "гнилых" Европах во многих слоях творчества сейчас перекос в концепцию, полное отсутствие Эстетики, одна только Идея. В славных краях бывшего Союза почему-то многие требуют морализаторства.
А еще не любят "чернуху" - заметил по содержанию фильмов и книг, - хотя тот поток "чернухи", что вываливается на бедных людей и я бы не принял.

Ну "О чём она рассказывает" - в меру справедливый вопрос. Мне нередко любопытно, о чём было то, что я только что увидел.

На мой взгляд, Идея как часть произведения - это элемент композиции. И уже композиция диктует, в каком месте эта идея нужна и насколько она должна быть большой.
Как персонаж, срывающий со стены ружьё, диктует необходимость это ружьё на стену повесить в первом акте.

Композиция может быть разной, и поэтому у кого-то в конце обязан явиться Годо и предъявить улики - убийце, а моральные ориентиры читателю, а у кого-то в конце утка.
И оба варианта правильные, если таково строение композиции.


Чтобы положить примеры (чтоб лежали) приведу классическое произведение

"Муха села на варенье,
Вот и всё стихотворенье"

Идея (одна из) здесь в том, что ограниченного набор характеристик недостаточно, чтобы произведение попадало в ту или иную категорию (причём читателю достаточно смутно ощущать факт существования таких категорий).

А "В самый последний раз" сообщает нам: "Не все мужчины одинаково реагируют на флирт с круассанами."

На жюри согласен. В том числе согласен на Момуса, а также на отзывы, данные так и в той форме, в которой он пожелает их дать. Также это касается и любого члена жюри, да. Не стесняйтесь, други!..

Там просили публичного согласия на жюри - вот оно, моё публичное согласие
Прошу не стесняться в критике, я не обидчивый и принимаю её к сведению.

В общем, да.

Состав жюри: Torvik, Момус, НекроПехота, other, Fennec Zerda.

Сроки: с 21-го по 31-е августа включительно, вроде никто не против. Остальное - завтра)

Поскольку дискуссия имеет отношения к конкурсам вообще, а не непосредственно к "Большому кушу", она вынесена в тему на Вече.

Я бы понял, если бы дело было в Обсуждении Большого Куша. Но здесь же Флуд. Ну, знаешь, блевотина такая, а не тема, где все флудят о чем угодно. Приходят и говорят что-нибудь в духе "Я сегодня чудесно выспался", "Обожаю пони" или "Как вы считаете, коллеги, есть ли будущее у современного хип-хопа?" Я и пришел сюда флудить. А иначе зачем Кушу два Обсуждения?
Вон, про Идею тут флудить можно, про фрукты можно, а про рвотные массы нельзя. А ведь обычно во флуд переносят дискуссии не по теме из других мест, а не наоборот.
Если б я хотел в тему на Вече, я б и пошел в тему на Вече.

ORTъ

Потому что это всё же околоконкурсный флуд. В обсуждении более конкретные вещи и чуть серьезнее, а тут можно пообщаться участникам и сочувствующим более свободно... Опять же, ты начал про околоконкурсное (про отзывы, минусы и тп) - и никто никуда это не трогал, а теперь это стало уже большим обсуждаловом конкурсов и форума в целом.

Ребят, я вообще хочу попросить вас кое о чем:
мы сделали тему для свободного общения, чтобы можно было немного поболтать о конкурсе, может чуть больше. Так сказать, "хотели, как лучше". Не стоит воспринимать эту тему, как отмашку: пишем всё подряд, потому что можно, не стоит проверять на прочность правила и бдительность администрации.
Давайте всё же ценить возможность поговорить в свободной обстановке, не превращая это в треш и угар, который, в итоге, просто приведет к прикрытию лавочки.

Сообщение отредактировал Heires$ - 27-08-2013, 9:16

ORTъ
Тема называется флуд, да (я не хочу указывать организаторам, как им называть темы). И ограничения по размеру поста уменьшены. Но это не значит, что правила форума про флуд здесь не действуют. Это значит лишь, что согласно

1. На форуме не разрешены:
1.1. Явный флуд. К флуду приравниваются так же:
- Слишком короткие сообщения, кроме тех случаев, когда их появление вызвано необходимостью или спецификой темы. Мера необходимости определяется администрацией.  В большинстве разделов блокировка коротких сообщений осуществляется автоматически.

здесь блокировка не осуществляется автоматически, а на усмотрение администрации. За содержательностью слишком коротких сообщений, например, должны следить админы и цензоры раздела.
Вообще для чего существует понятие "оффтоп"? Не просто так, для махания палкой, а потому что через год я или ты или кто-то вспомнят про дискуссию и захотят дать на нее ссылку. И из памяти вполне может выветриться, в каком это конкурсе было, но ты будешь помнить, что о конкурсах в целом рассуждали, и легче будет найти в общей для них теме. Так же в этой теме легче будет найти нечто околоконкурсное, если в ней будет меньше лишнего. Разговоры про дуэль я не убираю - они слишком коротки, и вряд ли через год кто будет искать, пост типа "да, я согласен, ищите жюри".
В общем, я это не просто так делаю, как и правила не просто так написаны, а есть причины, не зависящие от левой пятки, иногда ограничивающие удобства "здесь и сейчас" во имя других удобств сейчас или в будущем. Можно с ними не соглашаться, это твое личное дело, но они есть. Я тоже не всегда на форуме делаю то, что хочу.
Также напомню про пункт 2.13 Правил.

Сообщение отредактировал higf - 27-08-2013, 9:47

Ириска
Я честно предложил сыграть в блевотину какую-то, а не клуб анонимных отзывистов. То есть использовать тему по назначению и именно поговорить в свободной обстановке. Это развилось в весьма интересную и весьма неформальную дискуссию, и если таким дискуссиям тут не место, то чему место? Видимо, никто так до конца и не понял, чему, потому что все три страницы Большого-пребольшого Флуда состоят из обсуждения дуэлей и конкретной сцены из конкретного рассказа с вкраплениями постов, вполне подходящих для Обсуждения. Ничто из этого не вызвало протеста и желания переставить на более подходящую полку.
Тем более не понятно, почему вдруг разговоры о проверке правил на прочность. Сначала Хигф опасается канделябров, теперь ты. Что, разве был хоть малейший повод?
Может, я чего-то не знаю? Что-то осталось за кадром? Самое время честно сказать мне.

Хигф
Два-тринадцать шьешь, начальник?
А если серьезно, то фиг с ним, с два-тринадцать. Перенес и бог с тобой, не спрашиваю. Мне другой момент интересен: о чем тут, во Флуде, предполагалось говорить? Что же, если разговор коснется какой-то из уже существующих на Прикле тем (а на ЦП только черта лысого не найдешь) или просто получится достаточно... заслуживающим каталогизации, то его нужно сразу переносить? Мне просто интересно, что тогда тут останется. Концепция темы, описанная в шапке, вообще предполагает широкий простор "посторонних дискуссий, возникших в процессе конкурсных обсуждений".
Ну а главное - мы ж с тобой еще в прошлый раз договорились, что если тебя конкретно что-то не устраивает (неформально), или напрягает, или настораживает, или легко и озорно бодрит, лучше скажи напрямик и не ходи вокруг да около. А если дело только в удобстве каталогизации - ну, тогда мой первый вопрос все равно в силе.

Сообщение отредактировал ORTъ - 27-08-2013, 14:45

ORTъ
Вопрос не ко мне, а к тем, кто открывал тему.
Вообще в моем понимании - тема для всякой болтовни, не выходящей за рамки правил. Для понимания того, что лично я считаю нормальным для этой темы - посмотри предыдущие страницы, их никто не трогал. В данном случае я счел эту болтовню чем-то более ценным и стоящим места на более удобной полочке. А насчет напрягает... не понял. Не вижу, почему это вызывает такую реакцию. Если бы я поудалял все в помойку - понял бы, так нет. Я применил какие-то санкции, что-то удалил, кого-то наказал, сказал, что посты нарушили правила? Нет, структурировал информацию. Меня ничто не напрягает, нормальная каталогизация, потому и не вижу поводов для обсуждения и не понимаю, почему обычный раздел темы без всяких карающих санкций вызывает странную с моей точки зрения реакцию.

Я заподозрил, что тебя это напрягает, когда ты начал превентивно демонстрировать собравшимся свой Мьёлльнир и говорить об инцидентах Еще и Ириска напугала, будто был какой прецедент.
Aertan вон вообще где-то бурный холивар углядела, или вроде того. А я вот теперь думаю, где мне ей отвечать. Явно же не в конкурсах - оффтоп чистой воды.

Тема для флуда, оффтопа и прочих посторонних дискуссий

Вот, как ни неожиданно, великое повторяется в малом. Та же самая претензия, в шапке написано: для оффтопа.
А на деле это оказывается для некоего специализированного тематического оффтопа, без гипербол и буффонады.
Таки на заборе написано "Дрова", а там блевотина какая-то.

Ну хорошо, пусть глобальная проблема не в самопозиционировании, а в саморепрезентации. Пусть там, глаз замыливается, или даже мерзкое "кому надо - понимает с полуслова" (это я ещё попробую довыяснить в Конкурсах... Конкурсах? Конкурсах!).

Но тут возник вопрос, то ли по Большому Кушу, то ли по профильным лит.конкурсам.

Значит, произошедшая спаренная беседа о профильном положении конкурса на форуме, и о свободе читателя произвольным образом (в рамках правил, да!) отзываться о работах, опубликованных за пределами детского бассейна...
Вызвала всякие такие реакции...
И "Это надо было пресечь!", и "Как бы чего не вышло...", и "От подобных больше вреда, чем пользы".

Если такая беседа вам не мила, расскажите-ка мне,
опытные зрители лит.конкурсов, титулованные участники и даже закалённые в сезонах организаторы.
Какие же такие "дискуссии, которые неминуемо могут возникнуть в процессе конкурсных обсуждений. " этому самому конкурсу идут на пользу?

Можно и в ПМ, но лучше сюда, вдруг напоёте - а кто-то подхватит. Тут и польза случится.

Сообщение отредактировал ores - 28-08-2013, 12:36

Господа, давайте же не будем задавать наивных вопросов и закроем эту, хм, ветвь дискуссии?
Все просто же. Всем ясно, что интересную и конструктивную дискуссию о профильном положении конкурса, и о свободе читателя, и о бла-бла - никто не стал бы отсюда выносить без малейших на то предпосылок.
Вывод: малейшие предпосылки были.
Для начала повторю процитированную вами фразу: "Тема для флуда, оффтопа и прочих посторонних дискуссий, которые неминуемо могут возникнуть в процессе конкурсных обсуждений."
Фраза про процесс конкурсного обсуждения негласно обозначает процесс обмена мнениями в обсуждениях отдельных рассказов или в обсуждении всего конкурса. По умолчанию - как уже сказала Ириска - обмена мнениями участников или сочувствующих (под сочувствующими лично я понимаю людей, которые читают рассказы, лучше - пишут на них отзывы).
Это все, конечно же, расписано не было, но здравомыслящему человеку, я думаю, ясно, что тема для флуда Большого Куша не равна по умолчанию теме для флуда всей ЦП и Вече в придачу.

Теперь смотрим, с чего дискуссия началась.
Человеку стало скучно в харизме, и он захотел публичности. Какое отношение возникновение этого желание имеет к процессу обсуждения конкурса? Никакого, поскольку человек в нем не участвует, и поговорить хотел не о том.
Притом форма, в которой проходит дальнейшая беседа, оставляет желать лучшего: буффонада (с) с бесконечным обсасыванием не самого приятного слова и стилизацией, направленной изначально на какую-то реакцию Эртан. Ну, и сам разговор к Кушу отношения не имеет, как и показалось изначально.

Поэтому перенос напрашивался. Хигф нашел конструктивное зерно и отправил вас на Вече. Я бы предложил снести все в отдельную тему на ЦП, что-то вроде, м-м... "Блевотина, а не тема".

Собственно, я уверен, что вы достаточно хорошо понимаете разницу и просто любите споры, основанные на подмене понятий.
У меня все, и да не сочтут прикловцы, что координаторы не в ответе за свои формулировки.

ores

"Это надо было пресечь!", и "Как бы чего не вышло...", и "От подобных больше вреда, чем пользы".

Передергивать и предписывать другим то, что они не говорили - не слишком честный прием. Если же для вас перенос в другую тему действительно равносилен вышесказанному - я могу только пожать плечами и подивиться адекватности восприятия.
На этом я все сказал, и не имею желания тратить время на обсуждение этого вопроса.

Интернет на ноуте взбунтовался. Говорит, царь не настоящий. Какая-то, а не интернет.

Номи

Ага. То есть кому-то все-таки что-то не понравилось. То-то все (кроме непосредственных участников дискуссии, надо заметить) разнервничались.
Что ж, давай хоть с тобой поговорим о малейших предпосылках (ну, и со всеми желающими, конечно)
Смотрим, с чего началась дискуссия? Ну, давай посмотрим. Я пришел во флуд и четко обозначил свои цели:
а) поговорить с Aertan на тему, непосредственно касающуюся конкурса - о конкретных отзывах к конкретным конкурсным рассказам и ее реакции на оные. Кстати, в какой еще теме это можно было (публично) сделать? По-моему, я выбрал единственную подходящую для предлагаемого разговора.
б) предложить прочим неформально высказать свое мнение по поводу оных и сути проблемы в целом.
Ни там, ни сям ничего преступного нет, как и в моем неучастии в Куше (сдал с потрохами!). Да, Aertan меня не возжелала (с этим я жить могу), и дискуссия вошла в совсем иное русло, но и здесь, в общем-то, не вижу никаких "предпосылок". То, что кого-то персонально не устраивает форма беседы (по той или иной причине), вряд ли можно приравнивать к таковым, ведь недовольные в дискуссии участия не приняли. Ни малейшего повода создавать на месте оживленного и дружелюбного обсуждения некий выдуманный конфликт. Ну, перенесли бы и бог с ним, каталогизация и все дела, но реакция зрителей обескураживает, тут я с Оресом согласен. На ровном же ж месте.

В общем, чтобы не жевать эту тему еще пару дней (а то скажут потом, что я просто люблю споры или еще какую-нибудь), Номи, скажи мне как на духу, как Чип Дейлу, из-за чего конкретно сыр-бор и страсти по . Хоть бы и в личку.

Хигф
Справедливости ради, все приведенные Оресом фразы - конкретные, просто неточные цитаты Две из трех не твои, так что ты напрасно всё принял на свой счет. Первое от Торвика (я уверен, он шутил), второе - суть твоих слов про раж, третье - мечты Номи о собственных троллях.

Я бы предложил снести все в отдельную тему на ЦП, что-то вроде, м-м... "Блевотина, а не тема".

Кстати, мне приходил в голову такой вариант)))))

Извините, но дальнейшее публичное обсуждение предпосылок далее я буду просто удалять по помянутому выше 2.13. В силу служебных обязанностей.

А я два конкурсных рассказа прочитала.
Давайте выпьем за это виртуальной водочки с виртуальными пельмешками (я видела в беседке Креатива так делают).

Давайте!
А я наконец дочитал всё, завтра-послезавтра проголосую))

Я тут заходила на конкурс по фантастическому детективу, думала, чем себя развлечь. Захожу я, а там знакомые лица с разных ресурсов и конкурсов. Часто встречаю на других конкурсах знакомых. Иногда они приходят целыми кластерами с одного ресурса. Стало интересно, почему Прикл так не гуляет, это ж пиар форуму, если говорить, "Мы с Прикл.ру", заодно под шумок и приколовские конкурсы двигать. Да и всегда приятней, когда рядом есть кто-нибудь, кого давно знаешь, а не бесконечная вереница незнакомых или малознакомых имен. Короче, го участвовать в конкурсах толпой

Насчёт "Прикл не гуляет". На "Пролёте фантазии", на конкурсах "Массаракша" есть прикловская тусовка. Кстати, чтоб тусовка "гуляла", надо в неё и "подбрасывать маршруты гуляния". Народ подтянется. Ну а если ещё и договориться в подписях указывать "Мы с Прикла" - вообще будет здорово. А если ещё и договориться голосовать за своих только... (Типа, мы хитрые и правила лесом). В общем - даёшь рекламу сторонних ресурсов и мы рекламируем наш. Как-то так, да?

Кстати, чтоб тусовка "гуляла", надо в неё и "подбрасывать маршруты гуляния".

Го на Креатив-Аэлиту!

в подписях указывать "Мы с Прикла" - вообще будет здорово.

Не, это перебор, мы ж не нигга бразерс какие.

А если ещё и договориться голосовать за своих только... (Типа, мы хитрые и правила лесом).

Заметьте, не я предложила.

Вы готовите инструкцию "Как заставить сторонние ресурсы ненавидеть прикл за 5 дней"?)))

Вы готовите инструкцию "Как заставить сторонние ресурсы ненавидеть прикл за 5 дней"?)))

Чой-то "вы", это Торвик всякие непотребства советует! А я зову всех на Креатив

Ага, чуть что, так валить на Торвика. Не, мы ещё и "на пальцах" там, как ОРТ общаться начнём, чтоб всем завидно стало!

Да, правильно! Давайте все общаться как Орт. А как начнут завидовать, мол, где это вы так клёво научились, тут уж вы обмолвитесь между делом: да так, мол, это все Орт научил, он у нас голова...

Моё почтение.
А может фиг с ними с отзывами? Может сроки передвинуть всё же? Скажем на 1 сентября?

С уважением

Может сроки передвинуть всё же? Скажем на 1 сентября?

Полностью поддерживаю предыдущего оратора))

Ага, а тех авторов которые не успели дочитать и следовательно не проголосовали - в топку. Отличное решение

Нет, так не делается. Люди уже ориентируются на эти сроки, поэтому никуда перемещаться они не будут.

Моё почтение

Ага, а тех авторов которые не успели дочитать и следовательно не проголосовали - в топку. Отличное решение

Даже при условии полной загруженности, надо быть откровенно улиточного типа товарищем. чтобы всё ещё не прочитать всего. Не успевшие дочитать авторы. судя по всему чиатют с лупой и словарём

С уважением

Или решили начать читать попозже. Точно также как участники начинают писать попозже. Дожидаются правильного момента.

Моё почтение

Или решили начать читать попозже. Точно также как участники начинают писать попозже. Дожидаются правильного момента.

Тогда лучше дать людям года полтора. За это время с ещё большей долей вероятности все заинтересованные ознакомятся с 24 рассказами.

Точно! Правильного момента! Инсайта! Автор не успевший дочитать спит и вдруг его будит яркий золотистый свет и глас свыше речёт: "Восстань. Пришло твоё время прочитать рассказы!"

Или нет. Не успевший прочитать автор - он секретный агент. И вот однажды в журнале "Аниме и жизнь". он чиатет шифрованное послание. которое гласит: "Ровно в 12.38, сего дня вы долдны начать чтение рассказов. В случае невыполнения данного требования операция будет считаться проваленной"

Момус

Собственно, ores уже всё верно сказал. Добавлю лишь, что не считаю нужным лезть в личную жизнь участников и просто читателей. Да, кто-то взял и за первые сутки прочитал все работы, а кто-то сможет (или захочет, почему нет?) сесть только 11го сентября. И это его право, учитывая, что концом приема объявлено было 12е число.

Дабы сразу высказать организаторскую позицию: Срок переноситься не будет, это не обсуждается.
Т.е. вы можете на эту тему пообщаться - ради бога, но это ничего не изменит.

Моё почтение

вы можете на эту тему пообщаться - ради бога

не-не-не, милая дочь. А то если мы ещё и обсуждать будем, у авторов которые не успели дочитать, аще времени не останется...

С уважением

Момус, Леоката
Да чтоб вам в приемной комиссии вуза, куда вы собрались поступать, ответили:"А мы уже закончили принимать заявления. Тут ребята, которые раньше пришли, попросили сроки зачисления ускорить".

Моё почтение


Рикардо Дель Тави, я вас наверное удивлю, но и я и Леоката, мы как раз из тех ребят, что приходят раньше, а не дизелят до последнего, обосновывая это тем, что не успел ознакомится с регламентом поступления, ждёт гласа свыше или не все ещё правила перед сочинением на тему "Как я провёл это и почему у меня ни хрена не вышло" прочёл.

Рикардо Дель Тави, я вас наверное удивлю, но и я и Леоката, мы как раз из тех ребят, что приходят раньше, а не дизелят до последнего, обосновывая это тем, что не успел ознакомится с регламентом поступления, ждёт гласа свыше или не все ещё правила перед сочинением на тему "Как я провёл это и почему у меня ни хрена не вышло" прочёл.

Правила висели в теме начиная с июня, и ни один из вас как-то не почесался поднять вопрос о перенесении сроков тогда, до начала непосредственно периода голосования, не? Вынести вопрос на обсуждение за два дня до первого сентября - как-то странно.

Перенос сроков с бухты-барахты прямо в процессе - просто нечестно по отношению к тем, кто еще не проголосовал. Вне зависимости от того, голосуют ли некоторые другие участники в первый день или нет.

Сообщение отредактировал Кысь - 30-08-2013, 18:51

Моё почтение

Правила висели в теме начиная с июня, и не один из вас как-то не почесался поднять вопрос о перенесении сроков тогда, до начала непосредственно периода голосования, не?

Это да, да я вобщем-то с этим не спорю)
Вопрос, который я поднял звучал так:

Может сроки передвинуть всё же? Скажем на 1 сентября?

Был лишён какой-либо агрессивности, выглядел скорее риторическим и был тролльским в самой лайт-версии.

Кто-то из уважаемых оппонентов. отреагировал на него более серъёзно, нежели он того заслуживал. Я более агрессивно отреагировал на реакцию, вот и всё.
Кому-то показалось, что я настаиваю? Мне показалось, что зря им так показалось. Вот такая обоюдная паранойя.

В свою защиту о поговорить на тему переноса сроков, я могу привести прецендент, о поговорить на тему смены темы для конкурса, когда оный конкурс и оная тема официально уже были начаты.
Тогда я считал. что смена темы - неправильное дело. Сейчас, я просто подчиняюсь требованиям, вот и всё. Но пообсуждать-то в обсуждениях можно, не? Для это не нужно доказывать, что у меня для этого есть моральное преимущество))

С уважением

В свою защиту о поговорить на тему переноса сроков, я могу привести прецендент, о поговорить на тему смены темы для конкурса, когда оный конкурс и оная тема официально уже были начаты.

Разница в том, что темы не были известны никому кроме организаторов до примерно суток до начала конкурса, и даже тогда выпавшая тема не была определена до непосредственно начала конкурса. У обсуждающих в самом деле не было возможности как-то отреагировать на этот вопрос на более ранней стадии.

Что характерно, тему и тогда не сменили =)

Тогда лучше дать людям года полтора. За это время с ещё большей долей вероятности все заинтересованные ознакомятся с 24 рассказами.

Это звучит именно как эксплуатация "морального преимущества". Чисто личное впечатление, да.

Сообщение отредактировал Кысь - 30-08-2013, 18:59

Моё почтение

У обсуждающих в самом деле не было возможности как-то отреагировать на этот вопрос на более ранней стадии.

Ну положим одним из основных аргументов тогда было, тему видели, но надеялись, что не выпадет))) Так что вопрос реакции упирался не только в сроки.

Что характерно, тему и тогда не сменили =)

Что характерно)))

Это звучит именно как эксплуатация "морального преимущества". Чисто личное впечатление, да.

Ну конкретизировал и обозначил мои моральные преимущества (я не скромен и мне хочется верить что таковые имеются) как "моральные преимущества", не я, так что ничего не могу сказать по этому вопросу, да)))

Сообщение отредактировал Момус - 30-08-2013, 20:14

Pax vobiscum.

Момус, Леоката
Да чтоб вам в приемной комиссии вуза, куда вы собрались поступать, ответили:"А мы уже закончили принимать заявления. Тут ребята, которые раньше пришли, попросили сроки зачисления ускорить".

Вы так безгранично любезны, глубокоуважаемый мангуст.

В общем-то, уважаемые коллеги и сотоварищи, я искренне недоумеваю по поводу столь агрессивной реакции - позиция организаторов ясна, выражена достаточно конкретно и не допускает излишних комментариев. Однако, о sancta simplicitas, наивно полагая, что форум - это общественный ресурс, где каждый может высказать свое мнение, а также пользуясь разрешением организаторов обсуждать конкурс, друг мой Момус вынес рационализаторское предложение аd disputandum несколько сократить сроки голосования - и я его в этом поддержала. Создан прецедент, полагаю, он будет учтен при планировании следующего конкурса.

Что же, если на этом форуме вносить предложения, не совпадающие с общественным мнением - наказуемо, да еще и вызывает поток так называемых кармических бумерангов, то сие печально.

Засим откланяюсь.

Сообщение отредактировал Леоката - 31-08-2013, 0:49

Леоката

если на этом форуме вносить предложения, не совпадающие с общественным мнением - наказуемо

Если бы вмешалась администрация или организаторы конкурса и применили какие-то санкции к вам или к Момусу - так можно было бы сказать. Но никто никакого наказания не понес, поэтому слово "наказуемо" употреблено некорректно.
Вы или Момус совершенно свободны выдвигать предложения в рамках правил форума. Но так же и другие участники свободны выражать свое мнение по поводу этих предложений в рамках правил форума.
Зачем вешать на форум ответственность за частные мнения и реакции, будь то ваши или ваших оппонентов?

Сообщение отредактировал higf - 31-08-2013, 7:32

форум - это общественный ресурс, где каждый может высказать свое мнение

Леоката, ну я таки и высказал свое мнение относительно ваших комментариев. Это прозвучало агрессивно? Неужели?
Агрессии в моей реплике было чуть более чем ничуть.
И вообще, приезжайте ко мне в Индию. Вместе с Момусом. Скорпионами вас угощу... Свежими.

Моё почтение

Это прозвучало агрессивно?

Неа. Прозвучало глуповато и с претензией на юмор. Претензии оказалось больше чем юмора. Рекомендую уйти со скорпионей диеты на манго и кари.

Перенесла обсуждение во флуд, ибо оно уже затянулось и перестало быть обсуждением рассказов и конкурса.

higf Приношу искренние извинения за некоторые неточности формулировок, допущенные мной.

Скорпионами вас угощу... Свежими

Позвольте поблагодарить Вас в свойственной для меня (по Вашим словам) манере и отказаться от столь любезного приглашения. Впрочем, если Вы желаете продолжить дискуссию о скорпионах и их питательных свойствах - милости прошу в ЛС, дабы не засорять подобными, без сомнения, ценными сведениями тему.

Поскольку организаторы Куша сказали, что проводить "быстрый" конкурс не будут, перенес предложение сюда.

Тем временем, в конкурсе не проголосовала ровно половина от числа всех авторов (и еще какое-то количество тех, кто начинал читать). Интрига!

О. Так значит, у кого-то есть шанс за просто так попасть на 12-ое место?

Да, нужно просто сломать им всем лички.

Моё почтение.

Судейство - судейством, но Вито, я хочу реванша! Более того, я его требую.

С уважением

Доброго времени суток!
Реванша? Где, когда, в каком формате?)
С уважением

Моё почтение.

Всё как в прошлый раз, разве что тема другая, что до жюри - как будет, так будет

С уважением

Переместил дуэли в специальный подфорум.

О! Уже двадцать работ пришло.
Надеюсь, это будет весело!

Трепещи народ, воинтственный мангуст в деле!

Рикардо Дель Тави
Рад тебя видеть, дружище

Добрый вечер) и я оставлю здесь первое сообщение

О! Ласс, Шантэль, привет ребятки! Сердечно рад!
Давайте оторвемся на этом раунде куша!
Пусть он будет большим, веселым и полным событий!

а то)))

Вся прям в ожиданиях мега-супер-пупер удивительностей)

Привет всей честной компании!

Ого, все наши здесь))

Привет-привет (чтобы да^^)

Годдо, колотить тебя лопатой, и ты здесь?!
Привет!
Ну что, готов уйти в отрыв?

Приветствую всех! Ну надо же, сколько знакомых личностей собралось!

Годдо, колотить тебя лопатой, и ты здесь?!
Привет! 
Ну что, готов уйти в отрыв?   

"Узнаю брата Колю!"(с)
Самое время поискать приглючений долгими зимними вечерами)))

Heires$, ну ты хоть намекни, превысили 30 рассказов?

Heires$, ну ты хоть намекни, превысили 30 рассказов?

Ладно, намекну, правильный ответ на твой вопрос состоит из двух букв

Ладно, намекну, правильный ответ на твой вопрос состоит из двух букв

"чо"

"чо"

Или "не", или "пф", есть ещё варианты?)

Цитата(Nomihin @ 3-02-2014, 16:57)
"чо"
*



Или "не", или "пф", есть ещё варианты?)

Предлагаю вариант - "хз"

Видно слишком коротко, если меня тут собачит за слишком короткий пост. Пусть знают - пост длинный, только это я его умело укладываю в две буквы, дабы Ириска догадалась, о чём толкуется в этих самых важных буквах.

Ближе к вечеру в этой теме появится предварительный список принятых рассказов.

Я извиняюсь, ближе к вечеру этого дня?

Рикардо Дель Тави

Вот-вот повесим
Завтра-то уже рассказы можно будет увидеть, а не только список

Вот-вот повесим

А, ну круто тогда.
Поборюсь со сном еще немного

Ой, ребята, сколько всего вкусного!
Бесплатный сыр, грибы, молочная река с кисельными берегами! Наверняка это все принесла девочка из Ашана.
Кароч я жрать

Емае, ребята! Там жэж сорок один рассказ! СОРОК ОДИН! 41!!
Это ж охренеть!
Но это хорошо!

Сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 4-02-2014, 18:18

Я правильно понимаю, что это означает два этапа?

Я правильно понимаю, что это означает два этапа?

В общем и целом - да, заход уже точно будет в два этапа, с группами и финалом.

ай и славно, ай и славно!!!! откуда у людей только фантазия такая взялась, по одним названиям только судить....снимаю шляпу!!

Упомянутое количество реально вдохновляет! Лис уже хочет писать отзывы, с нетерпением жду появления рассказов))

Предупреждая возможные возмущения: в пределах часа.

О, лис в деле? Привет!
*Так, у нас есть сыр, грибы и лис. Он же француз? Ну по крайней мере похож на француза. У лиса почти наверняка есть вино. Может получиться неплохой пикничек *

Пока не начали, у меня есть мысли по поводу следующего пункта правил:

16. Все авторы работ получат номер группы (это будет группа c рассказом автора, если прислан один рассказ; или группа в которой находится рассказ, написанный на заданную тему, если работ несколько; или группа, в которой находится рассказ с большим объемом, если обе работы написаны на заданные темы), в которой они должны проголосовать (принцип голосования см. в п.13).

На мой взгляд, это не совсем рациональное правило. Ведь получается, что автор, голосуя за рассказы в своей группе, автоматически как бы топит свою собственную работу. Дабы не провоцировать, почему просто не предложить авторам голосовать за группу, в которой напротив нет их работ? Участвовал в конкурсах, где такое правило было обязательным - отлично повышает непредвзятость. Почему бы не перенять?

Пока не начали, у меня есть мысли по поводу следующего пункта правил:

А если бы група была одна? Не голосовать вовсе?

Lass
Это обсуждалось.
Во-первых, исторически так сложилось, что здесь в любом конкурсе автор как бы топит свою работу, все уже давно привыкли и поводов для нечестной игры это не дает по сути.
Во-вторых, я участвовал и в таких, где голосуют в своей, и в таких, где в чужой - свои минусы есть и там, и там. Например, когда я читал чужую группу, это было объективно только формально, поскольку читал я не очень внимательно и к голосованию относился не слишком ответственно. За свою работу, конечно, не так обидно будет, но не думаю, что будет сильно радостно, когда с таким же подходом будут голосовать в моей авторы чужой группы.

А вообще были бы люди хорошие, как именно голосовать - дело десятое)

Сообщение отредактировал Nomihin - 5-02-2014, 8:59

Ну ладно, мое дело - предложить

Сообщение отредактировал Lass - 5-02-2014, 9:05

Без задержек не обошлось все же, но они того стоили. С началом нас, ага.

Спасибо добрым организаторам за предоставление трибуны, на которую можно влезть, и рупора, в который можно покричать.

Приветствую всех незнакомцев в чатике. И знакомцев, само собой, тоже, но это отдельная песня.

Если вы вдруг немного заскучаете в перерывах между чтением рассказов, а к тому же - вдруг! - неравнодушны к стихам, то вот здесь проходит (и ждет участников до конца февраля) поэтический конкурс. А после февраля можно будет читать стихи, пинать и хвалить авторов, и выбирать самого поэтического, вот.
Приходите!

Я тоже не любитель жанра - ни зомбикалиптики, ни постмодерна. Между прочим.

До-до-до, конешно...)

Я раз в жизни слышал, как она поёт. Не стрекочет, а именно поёт.

0_0 Сорока умеет петь? Абалдеть!

Рикардо Вот у меня была примерно такая же реакция.
Нет, она, конечно, не соловей, но песенка у неё есть, оказывается.

Я прочитал все, и хвастаюсь этим фактом =)

2Кысь

Крутота! А у меня овердоз, я во снах уже Куш этот вижу...

[изменившимся лицом бежит пруду]

Я тоже. Причем все сорок с лишним рассказов одновременно =.= А некоторые из них еще и недовольны моими "несправедливыми" баллами... )

Сообщение отредактировал Кысь - 9-02-2014, 14:33

Все прочитал и вроде бы по всем отписался, хоть строчкой. Подумаю пару дней и проголосую. Спасибо авторам интересных рассказов.

Разбудите меня в марте.

Provod
Вот это скорость)

а здесь текст чтобы добить сообщение до 25 символов о как же меня бесит это идиотское правило ппц

Сообщение отредактировал Lass - 10-02-2014, 8:19

Разбудите меня в марте.

Ты не засыпай! А как же поспорить, подискутировать, почитать отзывы медленночитающих?)))

Отчёт: прочитаны все рассказы, отзывы оставлены. Это было интересно. Теперь предстоит поломать голову, как выбрать по 5 рассказов из каждой группы, ибо достойных баллов - больше выделенных мест.

Кысь
Cordova
Provod
Куда ж вы так торопитесь-то?
С кем отсавшимя беседы умные вести?

Веди глупые с отстающими. Тем поче, как я думаю, те, кто уже всё прочёл, таки будут заглядывать и читать, что же написали потенциальные противники.

Пост сдал. Везде сунула длинный нос, везде оставила отпечатки фенечьих лап. Всем спасибо! Некоторые авторы бесподобны, некоторые неподражаемы.

Пост сдал.

Да что-ж вы торопыги-то такие?
А посмаковать? А насладиться? Вы что, год ничего не читали?

В том-то и дело, что столько всего наставлено и до и после, что сразу не дочитаешь - сто процентов сорвешь все сроки =.= И наслаждаться я предпочитаю любимыми книгами =Р

Да что-ж вы торопыги-то такие?
А посмаковать? А насладиться? Вы что, год ничего не читали? 

Я фикшн с прошлого года не читала, кажется)) И еще долго не собираюсь. А если приспичит смаковать, таки я перечитаю еще раз, кто ж мне запретит!

Я, никуда не торопясь, рэндомно читаю по две штуки в день % ) Как раз, к концу месяца где-то закончу.

но я прямо чувствую, что до дна колодца не долетела

Воу-воу, полхче! Эйрис, ты чего это? Неужто переняла суицидальные склонности героя?
Так ить он летать умел. Ты шибко-то не очаровывайся - гравитация совершенно бессердечная су..., эм, штука.
Кто ж нам веселые конкурсы будет устраивать?

Кто ж нам веселые конкурсы будет устраивать?

Тьфу, тьфу, конечно, и типун мне на язык, но у конкурса будет гордое имя, дорогое сердцам участников)))

Сообщение отредактировал goddo - 14-02-2014, 12:24

Воу-воу, полхче! Эйрис, ты чего это? Неужто переняла суицидальные склонности героя?
Так ить он летать умел. Ты шибко-то не очаровывайся - гравитация совершенно бессердечная су..., эм, штука.
Кто ж нам веселые конкурсы будет устраивать? 

Номихин и мой беспокойный призрак, конечно же)
Будет ещё веселее, теперь и с привкусом тлена!

Что-то во флуде больно тихо... Поээээтому у меня есть к вам вопрос!:)
А зачем вы участвуете в лит. конкурсах? Просто потусить, метите в топ-3, хотите чему-то поучиться, читая отзывы?

А как же вариант "стать мегапопулярным, заработать кучу бабла, миллионный тиражи и толпы фанатов"? XD

Мора

Всегда остаётся пункт "свой вариант")))) Но вообще, твоя версия - следствие пункта 2

А зачем вы участвуете в лит. конкурсах?

Я так запрограммирован.
А создавать движуху во флуде я не запрограммирован, но стоит мне задержаться где-нибудь на свету, с большой вероятностью слетаются... ну, поклонники, одним словом. В прошлый раз чуть до драки не дошло, хотя кого и с кем - я так до сих пор и не понял.

А зачем вы участвуете в лит. конкурсах?

Во-первых, это хороший стимул написать рассказ. Потому как писать рассказы мне нравится, а вот с самоорганизацией бывают проблемы.
Во-вторых, это отличная возможность пообщаться с интересными людьми, обменяться мнениями, поспорить.
В третьих, это шанс прочитать прекрасный, волнующий, захватывающий или просто забавный рассказ. И это в конкурсах самое интересное.

Увидел, что все жалуются на трудночтение. После появления распятого сеятеля мне читалось легко.

Так. Вижу и тут всем тяжело читалось. Не соглашаюсь. Мне читалось легко.

Криптолог восьмидесятого уровня детектед!

Heires$,
Если что-нибудь няшное отваливается по итогам конкурса (что мне интересно в данный момент), то я, конечно, стараюсь это получить Если просто на интерес играем, то тут я за компанию, других посмотреть и себя показать. Самое забавное, что плюхи зачастую можно получить, не занимая первые места. С бубликациями так. Бывает, в топ не войдешь, а в сборник возьмут.
Ну и лулзов словить - тоже хорошо Правда, в большом конкурсе уже не смешно становится. Когда через рассказ лулзы.
Первоначально я вообще в конкурсы полезла, чтобы мой рассказ почитали и что-нибудь на него написали. Ну, то есть как "что-нибудь", чтоб похвалили Но чо-то нифига не хвалили. Это я уже позже поняла, почему
А вот сейчас просто интересна реакция, похвала - приятный бонус.

Что-то во флуде больно тихо

В тихом флуде графоманы роятся)))

Мора

Кстати, вот "чтоб похвалили" - от некоторых похвала ценнее места в топе


goddo

Нет, они роятся в громком! А в тихом никто не роится, только критики отсыпаются, устав от комментариев))

А я вот читал группу А, и случайная разбивка рассказов по группам подвела - я не встрелил великолепных текстов. И самым ярким впечатлением остался "Рубиновый ад.".

Кто уже читал, в группе Б будут несомненные шедевры? Или там примерно так же дела обстоят?

Сообщение отредактировал ores - 17-02-2014, 13:30

Нет, они роятся в громком

В громком они уже размножаются)))

Кстати, вот "чтоб похвалили" - от некоторых похвала ценнее места в топе

Однозначно Ну и опять-таки, приятно, когда люди, рассказы которых тебе нравятся, сами хвалят твой рассказ.

Годдо, как всегда, неподражаем :Р

Нееееее... большой Куш проходит мимо или я еще до него не дорос, а может то зимняя депрессия сказывается)) Даже читать иногда лениво, не то что оставлять какие-то впечатления. А иногда так откроешь папочку с рассказом, а там такое...Боже...Боже...Боже...да как же вот так запросто живет на свете человек с такой фантазищей? И откуда в голове у него всё вот ЭТО взялось? Да где ж та чаша с неиссякаемым источником вдохновения?! Ну просто...не знаю... хоть бери молоток и выходи на площадь, с какого-нибудь очередного памятника Ленину табличку отколупывай, вбивай туда его ник метровыми буквами, и того мало. Так хочется сказать: дружище, ну хоть Спасибо тебе за то что ты есть в мире, мир от этого лучше, хоть так навскидку и не заметно.
А так я всегда если и участвую в конкурсах, то 1. для массовки 2. услышать мнение на тему: или компетентное, или от души, всегда очень надеешься))

Хех. Я тоже дочитал.
Знаете, есть у меня стойкое чувство, что всемогущий рандом сделал группу А сильнее. Я там могу отметить аж 6-7 рассказов, которым хочется отдать баллы. А вот в группе Б только четыре.

Нет, ну сколько здесь боевых смайлов

Сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 21-02-2014, 17:38

Рикардо Поздравляю)

Вот этих ребят забыл:

Рикардо Поздравляю)

Спасибо

Ни разу не читал хорошего рассказа, написанного в подобной форме.

Рикардо, есть изумительная жутковатая вещь, написанная "дневниками": "Вампиры" Барона Олшеври

Вот к этой теме. Только что дочитал изумительный роман, написанный в форме дневника. Ну, то есть там это называют научными отчетами, но суть та же.
"Цветы для Элджернона" Дэниэла Киза - великолепная книга!
Просто хочу поделиться своим восторгом.

И даже не стреляется никто...

А угадывания в этом году будут? На прошлом Куше было весело. /r/ угадайку.

А угадывания в этом году будут?

А действительно! Давайте угадывать что курит Дималиск.

Или можно попытаться угадать хотя бы один способ командовать лисой.

Или угадать любимое блюдо мангуста... С одной попытки

Рикардо, ответы:

1.сушеного василиска

2.раздачей колобков

3.змея под сливочным соусом

ORTъ, а кто вам, такому храбрецу и сорви-головушке, мешал там (в Куше) быть?)

Пока не знаю, но когда я найду этого негодяя...

Сообщение отредактировал ORTъ - 24-02-2014, 16:24

Рикардо

Provod
Да не может же быть!


Добавлено:

1.сушеного василиска

Это вопрос пока остается открытым. Еще варианты?

2.раздачей колобков

Об этом лучше спросить саму лису. Или лиса.

3.змея под сливочным соусом

Ну мангуст же из Индии! Ну очевидно же, что под соусом КАРРИ!

Мангуст, ТБВ не смотришь??
Абсолютно всем индийцам, в том числе, и мангустовым, надоел соус карри!!!

Мангуст, ТБВ не смотришь??

Сезонов пять посмотрел с год назад. Потом его начали выпиливать отовсюду и я забил. Думаю куплю весь сериал на диске, когда он закончится. Ну, я надеюсь, что он закончится.

Абсолютно всем индийцам, в том числе, и мангустовым, надоел соус карри!

Может быть он им и надоел, но они все равно его жрут. Плачут, морщатся, но жрут. (Это я тебе говорю как человек, который был в Индии ... И чуть не подох от местной еды )

Сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 24-02-2014, 18:59

Об этом лучше спросить саму лису. Или лиса.

Это читерство. Угадывать же надо, ну. Чего вы как маленькие.



Например, "Грибы" и "Мицелий" написал Дималиск, потому что понятно же почему, ну. Какое-нибудь соавторство и вот план выполнен. "Рубиновый ад" - Ласс, он провокатор. "Молочные реки, кисельные берега" - Эйрес и Рина, все так трепетно и нежно. "Скучно быть богом" - похоже, моя, я же люблю про религию. Чорт. Что со мной не так?
"Ифрит" - ну, Салхи. "лолШТОльня" - тоже моя, я же люблю про религию. "Уговор" - Хома, он добрый мальчик. "Черный Морс" - Кысь, я полагаю, в соавторстве, а "Оружие честных жен" - Кысь соло. "Железо" - Некропехота. "Рейс вокзал" - Рикардо, он такой романтик...

Понятно, как надо? Дальше сами.

Fennec Zerda

Боюсь, ты нарушила правила и написала целых три рассказа: "Во имя полуночи..." тоже про религию в чём-то. Но нет, этого тебе стало мало, и ты написала ещё "Свидетели Кого-то" (а мало ли кто там этот Кто-то?!). Ай-ай-ай...

Ты знаешь, я думаю, что и это еще не все: я совсем пошла по рукам
низко пала
покатилась по наклонной
и мы "Чорный морс" с Кысью в соавторстве писали, там же тоже есть церкви и клирики.

вот план выполнен

На секундочку: план таки выкурен)))

Мора
Узники Салхи - это крутяк!)
Но кто же такая эта Света?..

Сообщение отредактировал Салхи - 25-02-2014, 14:39

Но кто же такая эта Света?..

Учитывая название темы, это уже у тебя спросить надо :3

Давайте лучше расставим рассказы в хронологическом порядке - как части одной мега-книги.

Мне, например, "Грибы" показались предисловием к "Черной смерти" (которая по-латыни).

А "Оружие честных жен" при некотором взбрыке воображения плавно переходит в "Девочку Ашан" (зомби-апокалипсис)

И еще, объясните: если героиня лазает под землей - почему у нее обязательно стервозная мать, которая пытается её продать куда-то ("Глубже, дальше, холоднее" и "Узники света")?

Mixtura

"Глубже, дальше, холоднее" считаю одной частью цикла со "Штольней". Они просто рыли с разных сторон.

"Остановка" и "Диверсанты" происходят в одном и том же космосе.
Восточная и западная школа судоходства, заключающаяся в восточном "Чтоб ты жил в интересные времена".
В Диверсантах корабль идёт как раз на интересных временах, поэтому у них куча всяких ЧП постоянно, иначе никуда не добраться.

А главный герой "Камней" - это главный злодей "Пленника камня". Он растерял силы, но исправился и задумался о высоком. А развязка в том, что он от отчаяния вернул себе часть силы и магически исцелил Лютту.

Сообщение отредактировал ores - 27-02-2014, 11:30

«Рубиновый ад» - ПМСМ, отчет человека, тестировавшего препарат компании «Лайт-Медикал».
Испытания показали, что препарат отлично выводит глистов, но до полного растворения в организме (примерно три года) придает пациенту некоторые свойства вампира: в частности, привычку питаться кровью.

"Глубже, дальше, холоднее" считаю одной частью цикла со "Штольней". Они просто рыли с разных сторон.

Восточная и западная школа судоходства, заключающаяся в восточном "Чтоб ты жил в интересные времена".

Здорово! В «Остановке» - корабль и идет на ску-уке, в «Диверсантах» - на ЧП.
А капитан «Меча Предков» никак не может выбрать между восточным и западным путем, оттого и мандражирует постоянно.

А главный герой "Камней" - это главный злодей "Пленника камня". Он растерял силы, но исправился и задумался о высоком. А развязка в том, что он от отчаяния вернул себе часть силы и магически исцелил Лютту.

О! Какая прелесть!
А Лютта – это Ашан-Наташа в другом воплощении, которая стала-таки причиной смерти отца.

А "Во имя полуночи. Назло полудню" - прямое продолжение "Железного века". И там, и там герой - Купидон (бог эротики), преобразовавшийся в Асмодея (демона разврата).

Сообщение отредактировал Mixtura - 1-03-2014, 16:01

Отведавши «Бесплатного сыра», его герои подросли и стали «Свидетелями кого-то», не признав в нем своего третьего товарища.

Добавлено:
Ребенка пассажиров "Рейса..." ждет "Независимое испытание"
В мире "Железа" всем приснится сурок, "Когда наступит весна"
"Через огневичную рощу, по горному ущелью…" брела, поминая незлым словом глыхамитские компасы, "Экспедиция к Башне Ветра"

Сообщение отредактировал goddo - 27-02-2014, 12:21

Goddo, класс!
Вот как дело-то было! (Про "Сыр" и "Свидетелей" )
Про "Рейс" - вот это хоррор-концовка!

В мире "Железа" всем приснится сурок, "Когда наступит весна"

А вот и не всем. Только роботам, которые хотят создавать впечатление флегматичных людей.

Сообщение отредактировал Mixtura - 27-02-2014, 12:24

Только роботам

У них сон называется глюком, посему просто зависнут, меж тем как людей накроет, возможно, тень, и они увидят сурка в облацех)))
А "Узника света" закроют в "Штольне" и покажут "Экспонат")))

Сообщение отредактировал goddo - 27-02-2014, 12:34

В "Во имя полуночи. Назло полудню" описываются два (или три) дрима, которые для посетителей коллекции Винсента создаёт его живой Экспонат. Ведь цель демонстрации Дрима у них остаётся всё той же: потрясти смотрящего настолько, чтобы он почувствовал освобождённость и изменился.

Профессор Зачеммнеэто Люпицки из "Сказавший "Да", сказавший "Нет", - это нудный цзацзуй-клоун Ганс Чоу из "Остановки".
Кстати, играет деталь о том, что никто не мог авторизовать смертную казнь для грабителя. В мире сказавшего преступников не убивают, а перерождают. Из-за перерождений и фамилии различаются.

Бесплатный сыр мальчишкам раздавали на территории Самоцветной Империи из "Воплощения небес". Война с чудищами у Стены требует новобранцев, а использовать иллюзорные таверны для того, чтобы воплотить ребёнка в более безупречного воина - вполне укладывается в имперскую философию. Это ж не убивают, а растят специалиста.
И финал читался неправильно: через некоторое время вложенные обещания прорастут, будущий воин посчитает, что постоянные тренировки посерьёзнее будут, чем бестолковое Рязанское училище, а будущий маг поймёт, что магия в любом случае стоит того.

А два бестолковых адепта Антон и Григорий из "Свидетелей Кого-то" в будущем достигнут ещё больших духовных вершин и станут работать двумя специалистами в "Скучно быть Богом". Но веры в своих сердцах так и не найдут, и продолжать глядеть на мир поверхностно.

Сообщение отредактировал ores - 27-02-2014, 12:44

Ребенка пассажиров "Рейса..." ждет "Независимое испытание"

Всё как раз наоборот! Это Петрик после испытания в наркотрипе пытается забыть это ужасное событие в своей жизни)))

М-мм... Дайте-ка я угадаю: вы нашли запасы Дималиска!

Nomihin, не угадали: мы пользуемся каждый своей, индивидуальной дурью.

"Через огневичную рощу, по горному ущелью…" брела, поминая незлым словом глыхамитские компасы, "Экспедиция к Башне Ветра"

У меня тоже мелькала такая ассоциация!

А еще у меня есть подозрение, что прародительница семьи Эббельсен из "Штольни" - никто иная, как красавица Тива, попавшая после гибели куда положено ведьме, но сохранившая трепетную любовь к человекам-мужчинам.

Бесплатный сыр мальчишкам раздавали на территории Самоцветной Империи из "Воплощения небес".

Точно! Действительно, на ком же еще молодые маги могли так прокачаться, как не на супер-тварях, что на порядок круче динозавров!

И финал читался неправильно: через некоторое время вложенные обещания прорастут, будущий воин посчитает, что постоянные тренировки посерьёзнее будут, чем бестолковое Рязанское училище, а будущий маг поймёт, что магия в любом случае стоит того.

Еще забавнее будет, когда молодой курсант Рязанского училища начнет демонстрировать приемы боя неизвестной школы, а студент-первокурсник - выдавать на экзаменах аксиомы имперской философии.

Это Петрик после испытания в наркотрипе пытается забыть это ужасное событие в своей жизни)))

Тогда становится понятно, при чем тут Рим. Его таки послали гастарбайтером, но не в Скандинавию, а в Италию!

А два бестолковых адепта Антон и Григорий из "Свидетелей Кого-то" в будущем достигнут ещё больших духовных вершин и станут работать двумя специалистами в "Скучно быть Богом".

Сообщение отредактировал Mixtura - 27-02-2014, 15:26

Его таки послали гастарбайтером, но не в Скандинавию, а в Италию

Так вот почему он

пытается забыть это ужасное событие в своей жизни

а также избавиться от фиолетового шарфика, символизирующего накрывшуюся мечту)))

Прошу прощения за то, что вклиниваюсь в беседу, однако мне очень хотелось со всеми вами поздороваться.
Здравствуйте! Вы классные!!! <3 <3 <3
Очень здорово натыкаться в сети на такие ресурсы-сокровищницы как этот сайт. И просто праздник, когда идут такие замечательные конкурсы. Признаюсь, чтение "Большого куша" приносит мне изрядное удовольствие
Я, наконец, решилась зарегистрироваться и поделиться с авторами рассказов впечатлениями. Конечно же критик из меня никакой и сообщения будут на планке нравится/не нравится. Но вдруг кому-то покажется любопытным? К тому же есть такие отличные произведения, что так и хочется хвалить и хвалить!!!
Так славно же когда можно обратиться напрямую к автору!

М-мм... Дайте-ка я угадаю: вы нашли запасы Дималиска!

Вот я даж рядом не стояла, а все равно приход будь здоров.

Очень здорово натыкаться в сети на такие ресурсы-сокровищницы как этот сайт.

Не поймите превратно, но кто вообще в последний раз такое про Прикл говорил (реклама не считается)? Разве только сокровищница дракона: клевого дофига валяется, но уже не достать

Здравствуйте! Вы классные!!! <3 <3 <3

Вот щас тихо все, не вздумайте спугнуть!

Разве только сокровищница дракона: клевого дофига валяется, но уже не достать

А под ногами обугленные кости хрустят. Последнего храбреца лет сто назад доели, судя по всему. Да, да, это я вам говорю! Богатыриневы. Я вам который день в самую физию русским духом пахну, и до сих пор никто биться не вышел. Что ж мне вас, по списку вызывать?!

Ребята, ну зачем же вы так? Я правда читаю материалы прикла, преимущественно конечно же конкурсы, наравне с другими ресурсами. Конечно же не мне судить о степени "блестящести" его драгоценностей, но они интересные, а некоторые отличаются изрядной своеобразностью, которую в массовом тираже не увидишь, однако смотреть-то на оригинальный "неформат" очень хочется! Более того, могу вас заверить, что точно так же по сети гуляют многие мои знакомые и ищут для себя такие вот сокровищницы. Да, зачастую приходится изрядно покопаться. Однако моему неискушённому взгляду "Большой куш" кажется конкурсом с огромным количеством интересных произведений, которые можно читать просто потому что они хорошие и приносят удовольствие. И лежит он вот, на поверхности. Никаких костей под ногами не хрустит. То же самое наверное можно сказать об остальных конкурсах здесь и их призовых работах.

Ребята, ну зачем же вы так?

Ну зачем же мы? Ну зачем же вы! Мы ничего плохого в виду не имели, просто не с того начали. Исправимся:
Здравствуйте, Эмили! Расскажите нам о своей проблеме
На этом предлагаю с формальностями покончить и перейти к фамильярностям. Например:

Куш ... клёвый ... огромное количество интересных произведений ... оригинальный ... сокровищница

Номи, залогинься

Простите, кто-то должен был это сказать. А про кости - не берите в голову, это просто предприимчивый браво решил за ваш счет зажечь публику. Ну а не зажечь, так хоть подпалить слегка. А то она даже не искрит, только косяками дымит изредка.

Извините, я не очень дружу с тегами и интерфейсом прикла, поэтому "закавычу" вас кавычками.
"А то она даже не искрит, только косяками дымит изредка."
Вот мне очень интересно, почему здесь так много шутят про наркотики? Я конечно понимаю, творческие люди, а после "сороки в голове" из "Железа" так и вообще понимаю... Но очень много шутят.
Ещё раз извините, ещё одни кавычки.
"Куш ... клёвый ... огромное количество интересных произведений ... оригинальный ... сокровищница"
Да, разумеется, если выкинуть остальные слова выходит весьма нелепо, но я всё же продолжу настаивать на том что это правда.

Сообщение отредактировал Emily Dream - 27-02-2014, 18:25

Извините, я не очень дружу с тегами и интерфейсом прикла, поэтому "закавычу" вас кавычками.

Валяйте, делали со мной вещи и похуже.

Вот мне очень интересно, почему здесь так много шутят про наркотики?

Ошибаетесь, они очень серьезны. Здесь такими вещами не шутят.

Да, разумеется, если выкинуть остальные слова выходит весьма нелепо, но я всё же продолжу настаивать на том что это правда.

Да не, мне нравится, продолжайте...

Но очень много шутят

НЕ, просто приклываются, ибо косяк обязывает)))

НЕ, просто приклываются, ибо косяк обязывает)))

Этот человек расскажет вам все про косяки :р

НЕ, просто приклываются, ибо косяк обязывает)))

Вот видите, опять! А ваша аватарка, goddo, привлекает внимание в контексте данных "приколов" (на самом деле она очень славная, я шучу, хоть и не особо забавно)

Добавлено:

Этот человек расскажет вам все про косяки :р

Цепная реакция... Ай да тема!
А расскажите мне что-нибудь про рассказы? :3

other! Вот настырная. Дался вам этот "троллинг". Всюду он вам мерещится, особенно когда я мимо прохожу. Ругаю кого - троллинг. Хвалю - троллинг. Девчонок клею - троллинг. Дуэлиться желаю - иди в Куш пиши, пёс, не заслужил. Всех потенциальных оп-по-нэн-тов мне распугали, понимаишь.

я шучу, хоть и не особо забавно)

*кхе-кхе* Перед Годдо за это можете не извиняться. *кхе-кхе*

Вот мне очень интересно, почему здесь так много шутят про наркотики? Я конечно понимаю... Но очень много шутят.

А я возьму и расскажу. Здесь не много шутят про наркотики. Обычно про собственный скверный характер шутят, да изредка про Мэри Сью.
А про наркотики много шутят в обсуждении этого большого куша, просто во время рецензий Dimalisk всех настолько приятно удивил, что на небе стало только и разговоров, что про море. Как оно бесконечно прекрасно…

Не уверен, что вам стоит знать, что было самой острой темой обсуждения во время прошлого куша. (Хотя я тут засомневался, что же было главной темой из тех, что вспомнились мне.)

*кхе-кхе* Перед Годдо за это можете не извиняться. *кхе-кхе*

Вы намекаете на то, что он не очень забавный? Это неправда, он очень забавный. И комментарии у него славные и добрые.
(вот видите, я вас уже не "кавычу" кавычками а делаю всё как положено! )

Здравствуйте! Вы классные!!! <3 <3 <3

Привет. И вы тоже!

Но вдруг кому-то покажется любопытным?

Обязательно покажется, профессиональных критиков тут нет, к счастью

Вот мне очень интересно, почему здесь так много шутят про наркотики?

латентные наркоманы покуривают оригинальности просто много, что в текстах, что в отзывах)

Номи, залогинься

Что, правда глаза режет, да? Шах и мат, ORTъ.

Сообщение отредактировал Nomihin - 27-02-2014, 18:51

да изредка про Мэри Сью.

А это как?

А про наркотики много шутят в обсуждении этого большого куша, просто во время рецензий Dimalisk всех настолько приятно удивил, что на небе стало только и разговоров, что про море. Как оно бесконечно прекрасно…

Ура, спасбо, хоть кто-то разъяснил, а не отшутился! Вы очень добры.

Не уверен, что вам стоит знать, что было самой острой темой обсуждения во время прошлого куша. (Хотя я тут засомневался, что же было главной темой из тех, что вспомнились мне.)

А мне стало весьма любопытно...

Это неправда, он очень забавный.

Вы даже не представляете, насколько

вот видите, я вас уже не "кавычу" кавычками а делаю всё как положено!

Я оценил. Вы просто прирожденный прикловец Уверен, ваше первое слово было "харизма". А у other первое слово было "троллинг". А какое первое слово было у Ореса, вам, наверное, и правда лучше не знать.

Что, правда глаза режет, да? Шах и мат, ORTъ.

Шутишь? Я готов жизнь напролет слушать, какой я клёвый. Я даже не против, что вы все (и Куш) примазались
И вообще, у меня все ходы записаны! Здесь стояла моя ладья! Это дуэль.

Не уверен, что вам стоит знать, что было самой острой темой обсуждения во время прошлого куша.

Вот кстати! Спасибо что напомнил. Я все сорок три рассказа ждал, что где-то зарыта таки титановая елда. Ан нет, обманул Ласс мои ожидания.
*вздыхает*
А как здорово было бы, а? Вот представьте себе метафору в тексте, к примеру такую: "Боевая ракета, словно титановая елда, пробила навылет тарелку инопланетян"...
Ну разве не эпично?
*куда-то в сторону*: Дималиск, отсыпь мне еще.

Сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 27-02-2014, 19:01

Рикардо Дель Тави

Очень удобно, между прочим. Вставил елду, в смысле слово, все кто надо узнали, баллы выдали. Берём на вооружение!

Я оценил. Вы просто прирожденный прикловец Уверен, ваше первое слово было "харизма". А у other первое слово было "троллинг". А какое первое слово было у Ореса, вам, наверное, и правда лучше не знать.

Конечно, опрометчиво спрашивать, что всё это значит, но я спрошу. А то ещё подумаю что-нибудь лишнее и негативное. И!!! Прежде чем немножечко капельку съязвить (это без сомнения славно выходит когда читаешь, а вот когда разговариваешь, немного страшновато, признаюсь) задумайтесь о том что я читала ваш рассказ в конкурсе "Грани реального" и решила, что он очень и очень хороший. Оттайте. Приобретите ту же степень пушистости до которой доходит степень забавности goddo. И потом пишите ответ

Эмили, здравствуйте! Мне тоже на этом ресурсе нравится.

А расскажите мне что-нибудь про рассказы? :3

ПМСМ, рассказы лучше вначале прочесть. Тогда станет понятен юмор не про наркотики.

А то напишу я чего-нибудь вроде:

О, меня осенило! "Прибытие" - это же продолжение "Меча Предков"!
"Меч" - это планирование, а "Прибытие" - реализация плана.
(Кстати, не понимаю, зачем студенистым пришельцам облеплять людей целиком, когда для подчинения достаточно прилепиться. Делали бы этаких "зомби", подчиненных паразитам - и культурно собирали свой конструктор!)

- а Вы и не поймете.

елда.

О_о
Ребят, а у вас тут так можно?

Ребят, а у вас тут так можно?

Это вполне литературное слово.
А во-вторых, это была самая обсуждаемая тема прошлого куша.

Ребят, а у вас тут так можно?

Осторожнее. Тут может начаться литературоведческая баталия о том, является ли уд литературным словом или же это - архаичное арго.

Здравствуйте, Mixtura!
Должна сказать что ваши комментарии к рассказам читать очень приятно, и подача, и содержание хорошие весьма <3

ПМСМ, рассказы лучше вначале прочесть.

Если честно я прочитала что-то около четверти. По ряду причин чтение проходит довольно медленно.
Может было немного неразумно просить "рассказать про рассказы", просто я не ожидала абсолютно такого ажиотажа насчёт наркотиков и мне это показалось немного неправильным. А как исправить положение ума не могла приложить

Приобретите ту же степень пушистости до которой доходит степень забавности goddo

Р-р-р-равняйсь! Всем спасибо

А как исправить положение

Давайте шутить про цветы!

собственно

Сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 27-02-2014, 19:17

это была самая обсуждаемая тема прошлого куша.

Вот в чём дело...
ores, мне такое можно говорить. Может быть, я кажусь Вам маленькой, но не настолько же Хотя Вы совершенно правы и тема для обсуждения и вопросов весьма и весьма сомнительная.

Это дуэль

Да что ты носишься со своей дуэлью. Вызови уже кого-нибудь и все дела.
Только не меня, я в жюри хочумне уже успели прострелить колено.

не ожидала абсолютно такого ажиотажа насчёт наркотиков и мне это показалось немного неправильным. А как исправить положение ума не могла приложить

Так ведь запасы не бесконечны((( Чувствуется, что вы не дилер)))

Давайте шутить про цветы!

А почему нельзя?
И что же это за обман такой, где шутка? Девушки любят цветы. Нет цветов - так хотя бы шутки. Можно это будет челлендж? Ведь давно известно что любой уважающий себя мангуст (этот ведь зверёк на аватарке, правда?) может смешно пошутить про цветы! <3 И рассказать отважную историю про кобру <3 <3

Это я удачно зашёл
Да у вас тут чатик.

Добавлено:

<3

Стесняюсь спросить, что означает этот значок?

Semi, я извиняюсь, а ваш ник, это сокращение от semiauto?
Ви полуавтоматический огнестрел?

И что же это за обман такой, где шутка?

Я обновил, теперь там шутка. Не моя.

Сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 27-02-2014, 19:28

Стесняюсь спросить, что означает этот значок?

Вы знаете это вроде как сердечко. Я очень часто слышала что ставить такие (и всякие другие) смайлики "некашерно" и вообще плохой тон. Но как ещё выразить эмоции когда за собеседником не понаблюдаешь и выражения его лица не увидишь? Вот... Поэтому "<3" вроде как сердечко. Некашерное и презираемое многими. Но мне всё равно нравится.

это вроде как сердечко

Хе-хе. Кстати о сердечках.

Оттайте.

Вы точно прирожденный прикловец - видите сарказм там, где его нет, и не видите там, где он есть Пойду на визуальную хитрость, а то просто сердце кровью обливается (здесь сарказма нет). Неужели было похоже, что я имею в виду что-то неприятное? (не имею) Расслабьтесь, милая Эмили, мы все здесь просто дурачимся (кроме Номи). А вам я радуюсь совершенно искренне (здесь нет). Даже если б вы сказали, что все мои рассказы - первое слово Ореса, это ничего бы не изменило (взгляните в эти честные глаза). Если вам показалось, что я дергаю вас за косички, то это следует расценивать как признак симпатии.
Вот, глядите, что вы со мной сделали. Я уже не просто пушистый, как Годдо, я скоро стану мохнатее Рикардо. Еще немного, и Сон Гоку начнет принимать меня за своего подданного, и поди ей докажи, что я не гамадрил. (всё правда)
А если серьезно, то я - добрейший, дружелюбнейший, талантливейший и, разумеется, скромнейший из всех присутствующих. (половина - правда)

Да что ты носишься со своей дуэлью. Вызови уже кого-нибудь и все дела.

Я вызвал всех. Я ж вам не классный руководитель, чтобы вызывать пофамильно!

Только не меня, я в жюри хочумне уже успели прострелить колено.

Вот так всегда. Бегают, скачут, а стоит бросить клич - "ничего не знаю, колени прострелены, кузен с драконами сражается, у меня так брат Вито"...

Стесняюсь спросить, что означает этот значок?

Очень удобно, между прочим. Вставил елду

Сообщение отредактировал ORTъ - 27-02-2014, 19:37

Semi, я извиняюсь, а ваш ник, это сокращение от semiauto?
Ви полуавтоматический огнестрел?

А может быть, просто половинка чего-нибуь? Представляете, как грустно и романтично: вечная половинка чего-нибудь. Может, Semi - автор самого романтичного рассказа? Кстати из прочитанного на данный момент звание самого романтичного я бы отдала тому странному, где камень влюблен в девушку. Вдруг?

Я обновил, теперь там шутка. Не моя.

2003 год... Наверное нужно что-то сказать про неновость, но я вот увидела впервые. Так что придётся считать челлендж пройденным

Emily Dream
Другими темами обсуждения на прошлом конкурсе были:
допустимо ли жестоко распекать непрофессиональных авторов, если они выставили свои работы на общественный конкурс

и: остаётся ли упоминание блевотины мерзким, если заменять это слово словом "амброзия".

я скоро стану мохнатее Рикардо.

Шта?! Неужели кто-то спер мой супер секретный шампунь для сверхпушистости, рецепт которого передается в семье из поколения в поколение?
*в панике проверил заветный сундучок под кроватью*
Фух! На месте.

Пойду на визуальную хитрость

Знаете, быть может глупо но это действительно помогает

мы все здесь просто дурачимся (кроме Номи).

"Номи" Вы ласково называете Nomihin? Я ведь ничего не путаю? Мне кажется, у него просто очень серьёзная аватарка.

Если вам показалось, что я дергаю вас за косички, то это следует расценивать как признак симпатии.

Я буду Обязательно!

Вот, глядите, что вы со мной сделали. Я уже не просто пушистый, как Годдо, я скоро стану мохнатее Рикардо.

Если честно мне очень и очень нравится. Вам идёт :-*

Кстати из прочитанного на данный момент звание самого романтичного я бы отдала тому странному, где камень влюблен в девушку.

Почитайте "Рейс-Вокзал..."

Сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 27-02-2014, 19:45

Почитайте "Рейс-Вокзал..."

Чтобы перечитать, придётся прочитать хотя бы раз.

(Добавлено) А, чорт. Там так и написано. Виноват, плохо читаю.
Нуачо, чукча не читатель.

Сообщение отредактировал Semi - 27-02-2014, 19:49

other,
Я, конечно, в своей жизни пела Herr Mannelig раз больше, чем кто-либо, и играла Сон-Тху (Сон-Тха офигенная!), но, блин, чо сразу под мост-то? Ваше обоснование или дуэль!

Сообщение отредактировал Мора - 27-02-2014, 19:49

Emily Dream
Другими темами обсуждения на прошлом конкурсе были:
допустимо ли жестоко распекать непрофессиональных авторов, если они выставили свои работы на общественный конкурс

Это вполне понятно. И зависит от совести каждого. Мне вот к примеру очень страшно представить что однажды напишу что-то помимо сочинения для ЕГЭ а скажут что совсем нехорошо вышло. Но как тут судить, если в первую очередь думаю о личном интересе? Такие вот конкурсы и вдохновляют и одновременно немножко пугают.

и: остаётся ли упоминание блевотины мерзким, если заменять это слово словом "амброзия".

Ой... О_о
Видимо, в прошлом чатике-обсуждении веселья было с избытком

если в первую очередь думаю о личном интересе?

Что за личный интерес? Получить пятёрку? Чтоб похвалили? Заработать денег?

Почитайте "Рейс-Вокзал..."

Хорошо, большое спасибо за рекомендацию :-*

Огромное спасибо всем за общение!!! До свидания и приятных снов

обманул Ласс мои ожидания.

Прости, добрый мангуст стар я стал, уже не тот провокатор, как тут меня обзывают некоторые...

А вообще забавно читать, как тут носятся с этим словечком. На другом конкурсе, где в основном участвуют дядьки немного постарше, на это слово ни один комментатор внимания не обратил. То есть вообще. Возможно, это о чем-то говорит. А возможно и нет

Сообщение отредактировал Lass - 28-02-2014, 6:08

На другом конкурсе, где в основном участвуют дядьки немного постарше, на это слово ни один комментатор внимания не обратил. То есть вообще.

Не, тут тоже дядьки постарше (уже!), просто немного другая культура, сложившаяся в ходе всех предыдущих лет конкурсов

как тут носятся с этим словечком

Лишь бы слово в дело не обратилось)))

Аййййййййййййй....щерт побьёрри!!!! А я не в теме, не в теме, не в теме! (крик души) Эй, стоп, тпррру, подождите меня, уж все давно флудят о рассказах, а мне еще читать, читать, читать.... не успевааааааааааааю)))

Сообщение отредактировал Morgenmond - 1-03-2014, 3:48

Эмили, где же вы? Чудное созданье, превратившее за какой-то час с небольшим степенный форум в игривый чатик! Поставившее рекорд в 6 лайков плюсиков за столь короткий срок... Вернитесь же, о муза Большого флуда!

Спугнули.
Чорт, слишком короткое сообщение - ну что за шутки?

Йиха! Все прочитала) Впечатлений много и все разные. Внезапно, ага.
Осталось отрецать о.О

Здравствуйте!!!
Извините пожалуйста что надолго пропала. К сожалению у меня не всегда есть возможность сидеть в интернете.

other!!! Огромное спасибо за рекомендованный рассказ :-* :-* Он просто замечательный, восхитительный, горький, грустный, сюрреалистичный, приводящий в восторг!!! "Изо рта у него пахло лиственным перегноем и обратной стороной всех на свете вещей." (с) И всё такое. Необычайно, просто необычайно!!! <3<3

Рикардо дель Тави!!! А ведь Вы оказались совершенно правы насчёт рассказа "Рейс Вокзал-Туман-Вокзал". Романтики там изрядно, и красоты там изрядно, и других чудесных вещей! Однако прелесть его романтики кажется мне несколько иной. Сильвия и Дрейк были предназначены друг другу и не сомневались, когда встретились. А девушка и камень - совершенно наоборот. И то и другое волшебно и романтично, просто каждое по-своему.

Semi, я не совсем поняла, что вы имеете в виду. Постараюсь пояснить "личный интерес" по той теме, которую упомянул славный ores. Я всего лишь попыталась подумать что у меня за отношение к ней и поняла, что не могу рассудить, потому что в первую очередь представляю себя не на месте критика, а на месте автора. Я ведь отлично понимаю, что если сейчас напишу свой первый рассказ то получу весьма неприятные отзывы и конечно же хочу высказаться за то, что критика должна быть мягкой. (Напишу что-нибудь в стол )

Emily Dream, да пожалуйста. Обращайтесь.

Как славно! Тогда обращусь! Порекомендуйте пожалуйста мне еше что нибудь чудесное и содержащее любовную линию!

П.С. А Вы сами о чем любите писать?

А Вы сами о чем любите писать?

Я-то? Я про КРОВИЩЩУ!!! Уа-ха-ха-ха!
Честно говоря, я не люблю писать. То, что у меня получается дико не соответствует тому, что я хочу сделать.
Я вам в личку отправлю пару ссылок на отличные, на мой взгляд, рассказы.

Огромное спасибо, Рикардо Дель Тави!!
Мне кажется, что все творческие люди весьма требовательны к себе и вряд ли кто-то скажет что пишет так, как ему хочется. Уверена, у Вас замечательные рассказы!!! Просто Вы можете еще лучше и прекрасно знаете об этом И не только про кровищу даже можете!

Хотелось бы еще сказать, что в дружественном нам конкурсе Массаракша сейчас идет прием работ, остается еще две недели, вполне приличный срок, можно написать что-нибудь гениальное и всех порвать.
Анонс с условиями конкурса здесь.
Приходите)

Салхи

Вот, к вопросу про форму и лавстори... Я тут недавно по совету Номи заглянула почитать рассказы конкурса Сюрнонейм. Так вот, там был рассказ, где сюжет (не поверишь!) про девочку-подростка, плохого парня... прямо про подростковую влюбленность и (спойлер) про ВАМПИРОВ!!! Нутыпонил, короче?)
Так вот, это ОБАЛДЕННЫЙ рассказ. А всё форма. Правда, написан очень круто, настолько, что укатанный и заезженнейший замес получился отличным. Так что да, могу тебя понять на счет первичности формы.

Салхи

Вот, к вопросу про форму и лавстори... Я тут недавно по совету Номи заглянула почитать рассказы конкурса Сюрнонейм. Так вот, там был рассказ, где сюжет (не поверишь!) про девочку-подростка, плохого парня... прямо про подростковую влюбленность и (спойлер) про ВАМПИРОВ!!! Нутыпонил, короче?)
Так вот, это ОБАЛДЕННЫЙ рассказ. А всё форма. Правда, написан очень круто, настолько, что укатанный и заезженнейший замес получился отличным. Так что да, могу тебя понять на счет первичности формы.

Прекрасный совет на почитать, обязательно это сделаю.
Потому что ну звучит как вызов же!) Я верю, конечно, что это возможно, но хочется убедиться.

Салхи

Посмотрела, там автор работу скрыл с просмотра сейчас, к сожалению(... Но я написала ему письмо (я упоротая упертая, да) с просьбой прислать рассказ))). Если пришлет - скину почитать. Если нет, то придётся тебе мне поверить на слово!:) Ну и фактам - он занял второе место в конкурсе.

Сообщение отредактировал Heires$ - 3-03-2014, 10:38

Потому что ну звучит как вызов же!)

А ты, Чапай, на спину мою посмотри!
Кто-то сказал "вызов"? Давно пора! Я даже на вампиров и лав стори уже согласен.

все, отправила, всем - удачи)

ORTъ

Вампиры и лавстори? Хо-хо!
Можем попробовать, на самом. Только после Куша, я же не железный.

Heires$, кстати, что с твоей аватаркой? Точнее даже, что с твоими аватарками?
Нет-нет, не так. Почему на этой аватарке не отражен плюшевый медведь?! Это несправедливо!

Сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 4-03-2014, 12:40

Рикардо Дель Тави

У меня сезонная тяга к смене аватарок)))

А медведь... медведь... А хорошего помаленьку, вот чо))) И вообще, может быть, та аватарка отражает творческий процесс создания рассказа на Пролет (это я нагло вру, конечно)

Рикардо Дель Тави
на что толкаешь??
тут она - начальник, разве можно того медведя?
пусть там - расслабляется

на что толкаешь??

На провокационный дебош и вакханалию

Черт, черт, черт))) Прошу прощения, ребята. Очень хочется почитать все рассказы, но я расправилась только с группой Б. Надеюсь, еще наверстаю очень уж любопытно. Мои поздравления тем, кто в финале!

Поздравляю всю прекрасную половину "Куша" с 8-м марта!)) Желаю вдохновения и побед!

Вопрос членам жюри. А влияют ли на ваше решение по баллам отзывы от читателей и писателей?
Или вы твёрдо стоите на собственном мнении?
Или, может, не читаете никаких обсуждений до того, как зарегистрируете голос у координаторов?

Вот я, если бы был в жюри, отзывы читал бы, но мнения своего не менял. Так что на моё не влияют. Наверное.

Вопрос членам жюри.

В данном конкурсе членами жюри являются авторы. Каждому автору выдаётся десять очков, которые он должен распределить согласно некоторым условиям.
Так что вопрос не вполне корректный.

Народ! У моей дочери для НОУ (научное общество учащихся) надо для работы собрать некоторый материал. Помогите в короткие сроки, а? Хоть до обеда 10-го.

Что нужно измерить:
- расстояние от кончиков пальцев до запястья
- расстояние от запястья до локтя
- расстояние от уровня плеча до макушки головы
- размер головы (от подбородка до макушки)
- расстояние от точки пупа до макушки головы
- расстояние от уровня плеча до макушки головы
- расстояние точки пупа до коленей
- расстояние от коленей до ступней
- расстояние от кончика подбородка до кончика верхней губы
- расстояние от кончика верхней губы до ноздрей
- расстояние от кончика подбородка до верхней линии бровей
- расстояние от верхней линии бровей до макушки
- сумма двух первых фаланг пальца (указательного)
- длина пальца (указательного)
- длина среднего пальца
- длина мизинца
- высота лица (от подбородка до верхней линии лба)
- ширина лица
- расстояние от центральной точки соединения губ до основания носа
- длина носа
- расстояние от кончика подбородка до центральной точки соединения губ
- ширина рта
- ширина носа,
- расстояние между ноздрями
- Расстояние между зрачками
- расстояние между бровями.
ну и указать возраст и пол.
Чем больше народу замерите, тем лучше.

Огромное спасибо всем откликнувшимся.
Пишу сюда, так как это, на мой взгляд самая популярная тема. Отвечайте хоть сюда, хоть личкой.

Я, пожалуй, тоже приглашение сделаю. Покуда до финиша конкурса еще изрядно времени - заходите почитать стихи в Перо. Там немало интересных, стоящих работ. Можно просто почитать, а оставить отзывы и проголосовать - еще лучше.

Наткнулся вчера на прекрасное.

Камень онлайн/Симулятор камня онлайн
Помните симулятор камня ? Так вот, теперь есть онлайн версия с более красивой графикой и миром вокруг, со сменой дня и ночи, а так же с расслабляющей музыкой, и самое главное - МУЛЬТИПЛЕЕРОМ ! Взгляните на мир глазами камней. Соберитесь с друзьями и лежите под деревом вместе!
Уже вышла новая версия мега популярной игры в инете, которая собрала тонну приятных отзывов.
Управление:
Пробел - лежать и рассуждать о том, как хорошо было при СССР.
Ctrl - радоваться тому, как здорово быть камнем.
Alt - мысленно декламировать самому себе "Илиаду" Гомера в оригинале.
Shift - представлять, как здорово было бы переснять "Властелин Колец", используя мармеладных мишек вместо актеров.
Esc - осознать всю бренность бытия и отдать душу господу, оставив своё бездушное тело на растерзание эрозии.

Так даже трейлер уже есть. Го играть, народ. Гильду свою сделаем.

SHUT UP AND TAKE MY MONEY

Nomihin, это божественно!

Так вот на какой волне написал свой рассказ Некропехота! =)

Внезапно подумалось, что система голосования делает "Большой Куш" похожим на борьбу политических или религиозных партий.

Чтобы победить, истории мало быть удачной. Надо еще иметь ретивых читателей.

Чтобы победить, истории мало быть удачной. Надо еще иметь ретивых читателей.

Которые будут адвокатами?)) Что-то мне кажется, что большинство голосующих твердо стоят на своем мнении и не поддаются влиянию, разве что увидят какое-то важное замечание, которое всё меняет. Но, мне кажется, такое редко бывает... Ну, чтобы одна деталька могла всё перевернуть.

система голосования делает "Большой Куш" похожим на борьбу политических или религиозных партий.

Па-а-апрашу зафиксировать, что Мангуст объявляет себя учредителем партии "Боевых зверей"!

Слоган: "Партия боевых зверей. Порвем за литературу!"

Желающие вступить?

Не, ну не хочу не буду читать это

"13.1. Каждый голосующий обязан прочесть все работы..."
А не аннулировать ли твой голос. С возможной дисквалификацией работы за неголосование, если среди работ найдётся подходящая.

Ок, давайте аннулируем мой голос

Соавтор, что ли?

Не надо Дималиска аннулировать, он клёво рассказы пишет. А не так, как свои комменты.

А вообще, собственно, я склонен признать, что пяти абзацев хватит, ибо остальные от них не очень отличаются. Я и сам его еле дочитал, честно говоря.

ores

Не стоит забывать, что голосование в первом туре было по группам, поэтому автор имел право одну из групп не читать.
Что касается финала, то до 19-го числа ещё 5 дней, поэтому данный участник мог свой голос ещё и не отдавать.

Давайте вопросы аннулирования голосов и дисквалификаций всё же оставим организаторам, которые могут решить их в частном порядке

Не раскрывали бы правила, оставив их частным порядком, никто бы их не трактовал (произвольным образом).

Ores, ну вот че те надо? Справедливости?

Provod Хм-м... ну как сказать =) По-моему есть что-то схожее в рассказах и коментах =) Надо больше организующего порядка и постоянство усилий

Dimalisk Ну мне рассказы гораздо больше нравятся)))

Dimalisk
> ну вот че те надо? Справедливости?

Ну, если есть справедливость, не откажусь и от справедливости.
А так мне бы сейчас конкурса надо. Да побольше.

Это дуэль! Всё, пути назад нет, посылайте все ко мне своих сектантов. Или как их там.

Эх, ребят, куш интересный получился, я считаю.
Столько честных парней, столько веселых девчонок!
Лисы, волки, белки и мангусты, другие разные интересные персонажи.
И это я еще не говорю про рассказы!


Сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 19-03-2014, 17:32

Куш без Орта - интересный?! Не, ну это дуэль, тут вообще без вариантов. К бультерьеру, сударь!

К бультерьеру, сударь!

К ньюфаундленду, милсдарь!

Экий ты нервный ковбой. Чуть что, за ствол хватаешься

Станешь тут нервным. 80% ковбоев в возрасте до сорока лет признаются, что не хватались бы за ствол (или делали бы это гораздо реже), если бы их вызовы регулярно не оставались без ответа.

Пост сдал, наконец) Ну ребят, вы и писааать)) Но хорошо. Харрошо!!!

Проголосовал. Похоже, я был последним из голосующих авторов =)

Немало достойных вещиц. Хорошо, что была возможность дать баллы аж пяти рассказам. Мало что я в этот раз откомментировал, но когда вижу такое обилие подробных и обстоятельных отзывов ― отпадает желание в очередной раз грузить автора одним и тем же. Наверное, у многих примерно так же =)

Немного флуда.
Господа и дамы, лис ищет секунданта на дуэль с Ортом.
Прошу сочувствующих откликнуться!

Прошу сочувствующих откликнуться

Сочувствую))) Если доверишься, то запросто)))

goddo

Чего бы и нет, я только за. Спасибо! ))

О, нормулёк. Не заскучаем
Мне, кстати, тоже нужен такой. Господа и дамы, сочувствующие Салхи, прошу откликнуться!

Мессир ORTъ, позвольте мне, искренне сочувствующей г-ну Салхи, быть вашим секундантом.

О! Красота. А я уж боялся, что придется вооружаться Диогеновым фонарём.
Договорились. Будьте моим секундантом, милое создание.

К слову об организаторах, заставивших человека писать призовой конкурс:

Услышав весь этот шум, из-за сцены высунулся человек, такой страшный с виду, что можно было окоченеть от ужаса при одном взгляде на него.
Густая нечесаная борода его волочилась по полу, выпученные глаза вращались, огромный рот лязгал зубами, будто это был не человек, а крокодил. В руке он держал семихвостую плетку.
Это был хозяин литературного конкурса, доктор конкурсных наук синьор Номихин.
-- Га-га-га, гу-гу-гу! -- заревел он на Орта. -- Так это ты помешал ходу моего прекрасного конкурса?
Он схватил Орта, отнес в другой раздел и повесил на гвоздь. Вернувшись, погрозил участникам семихвостой плеткой, чтобы они продолжали голосование.

Сообщение отредактировал ores - 21-03-2014, 19:04

А... *сонно* ... там че то про дуэль говорили,
а фиг с ним =)

Говорили-говорили! Занимайте очередь, батенька, будете сразу за Салхи! Чтоб, так сказать, не отходя от кассы.

Я понимаю, что совсем в тему, и что остальные скорее всего только облегченно выдохнули, но...
Начиталась я тут рассказов, самой захотелось. Господа, дамы, а когда ближайший конкурс?) (любой!)

Я понимаю, что совсем в тему, и что остальные скорее всего только облегченно выдохнули, но...
Начиталась я тут рассказов, самой захотелось. Господа, дамы, а когда ближайший конкурс?) (любой!)

Пролет фантазии, еще Креатив идет (дней восемь осталось). Оба с плюшками. С Креатива даже печатают. А вообще, на будущее литературные конкурсы.

где весенние Грани?

я что-то пропустил?

Сообщение отредактировал Morgenmond - 22-03-2014, 15:00

А Граней нет. В присутствии Куша в них очень мало смысла - форматы полностью перекрываются. Я хотел предложить их инкорпорировать в Куш в качестве отдельной лиги (типа "Малый Куш"), и лиги эти чередовать, если кому-то хочется именно граневского формата, но тогда есть смысл поднять нижнюю планку Большого. Но не знаю, насколько это целесообразно. Если КСТ - это совершенно отдельный формат (миниатюра - это не рассказ, и дело тут не в размере), то граница между Кушем и Гранями куда условнее. Грубо говоря, никто не мешает тот же граневский рассказ написать на Куш, на данный момент между этими двумя конкурсами совершенно нет разделения ниш.
По мне, так граневский формат в прежнем виде изжил себя вусмерть. Лимит Граней был взят с потолка и взят очень неудобный. Больше миниатюры, меньше среднестатистического рассказа. Налагает жесткие искусственные ограничения, ведь рассказ все-таки требует какого-то минимума знаков чисто за счет специфической композиции. В результате это какой-то хардкор ради хардкора - не всякий втиснет мало-мальски адекватный (не говоря уж о том, чтоб интересный) сюжет в такие рамки. Если у кого есть желание именно в этом соревноваться, можно подумать о лигах, а если нет, то и суда нет. Лимит, имхо, был бичом Граней. Сплошь да рядом "была идея, начал писать, не уместилось, резать жалко/трудно/невозможно". Или порежешь, и получится эдакий уродец кастрированный. Вроде всё лучшее оставил, а все равно страсть. И не диво: если самое красивое, что есть в девушке, это ее глаза, то это не значит, что на конкурсе красоты она обойдется без всего остального. Если оставить одну "фишку", вырвав ее из контекста, атмосферы, ровной стилистики, то ничего путного не выйдет. А ведь и контекст, и атмосфера, и стилистика, все каши просят. Малый размер требовательнее, но есть ли резон всех к нему приковывать цепями. Кто может достаточно изящно и филигранно обращаться со словом, тот и так не хапнет лишнего, а иметь запас символов всегда хорошо. Зато возможности будут шире. На Гранях, как ни крути, не размахнешься, сюжеты все больше примитивные, одноходовые, динамика либо почти отсутствует (зарисовки-переростки отаке), либо как в Грендайзере каком-то. И композиция страдает, и всё на свете. Но долгие годы лимит Граней был священной коровой, а любые разговоры о его изменении встречали стенания "О, где ж нам провести черту". Ну, сейчас-то, я думаю, всем более-менее понятно, где.
Если кто хочет, можно все это обсудить и помусолить в общеконкурсной теме.

Сообщение отредактировал ORTъ - 22-03-2014, 16:32

А Граней нет. В присутствии Куша в них очень мало смысла - форматы полностью перекрываются.

Я думаю, уже можно расслабиться. Присутствие здесь Куша себя фактически исчерпало с какого-то момента.
Так что дальнейшую судьбу Граней можно обсуждать без учета этой проблемы.

Nomihin
Эм, а что случилось-то?


оффтоп: Народ, у меня галлюцинации, или в каком-то из рассказов было имя Катти-Сарк или как-то так?

Катти Сарк была в "Независимом испытании". Сценическое Екатерины Саркосян.

Присутствие здесь Куша себя фактически исчерпало с какого-то момента.
Так что дальнейшую судьбу Граней можно обсуждать без учета этой проблемы.

Глупый Номи, ты опять всё перепутал! Исчерпали себя Грани, а Куш можно обсуждать. Разве нет?

Исчерпали себя Грани, а Куш можно обсуждать. Разве нет?

Нет, конечно. В смысле, Грани себя не исчерпали. По слухам, конкурсу достаточно поднять верхнюю планку размера и избавиться от лишней конкуренции, и все станет норм.
Поэтому в Куше можно обсуждать разве что новое место проведения, да и то не стоит с этим спешить.
Ну, это мое личное мнение.

Небольшое пояснение от гения конферанса Хельгвара: сейчас всем присутствующим и желающим внимать, а также небольшому - стремящемуся к нулю - количеству тех, кто искренне обеспокоен судьбами форумных конкурсов, скорее всего, будет исполнена цепь вариаций на тему решительной несправедливости мнения о Номихине как убийце Граней, а также о несколько сенсационной сомнительности любых технических новшеств в деле спасения форумных конкурсов как отдельного средства.
В песне идет речь о том, что нечего пенять на зеркало при недостатках внешности, а также о том, что заимствования Кушовской механики не спасли Грани от убедительной демонстрации необходимости четкой и активной работы координаторв - ну, это если конкурс все еще кажется необходимым. В припеве растолковывается, что вот был Куш-1, и все было клево, были модернизированные Грани, и все клево не было, стал Куш-2, и все стало вообще отлично, и на этом все: многосложно доказывать и убеждать незачем, ибо и так понятно, что Граням нужны не косметические или даже капитальные ремонты, а самоотверженный, на совесть, труд организаторов. Как, в принципе, и большинству конкурсов.
Кода песни расскажет желающим знать, что Грани не спасет отсутствие Номихина с Ириской и тому подобных затей, ибо вредит им не наличие других забегов прозы, а нечто совсем другое. Примерно так.
Маэстро, прошу Вас!

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 22-03-2014, 19:34

Кто-нибудь, объясните мне, что эти гении конферанса поют и причем здесь я.
*повысил голос* Я говорю, Граней не будет больше! Говорю, а мне и не надо! Если кому надо, говорю, можно в Куше сделать промежуточный размер отдельной лигой! Это если надо! Мне, говорю, не надо!

Насколько мне известно, Грани впредь не планируются. Это может измениться, но маловероятно. Можно не тратить кучу слов зря, плохо понимая друг друга. Точка.

Кан нот... резист...

Точка.

И точка... и тоооочка!

ух...ого... наболевшая тема... А речь то шла всего то о небольшом (небольшом!) конкурсе не такого арррформата, как "Куш". У нас маленьких, другая проблема - тут не верхняя граница, тут до нижней бы дотянуть) (КСТ - другое, тут нечего обсуждать) И опять же - "свободная тема" не всегда гут, т.к. иногда есть смысл увидеть тему и помусолить, подумать что же вообще можно на нее написать, причем и тема может быть такая, никакая. И ничего. Так что Грани вполне себе Грани, другое дело что кажется тут уже практически все уже такую простоту переросли, неинтересно. А конкурс - это все таки должен быть конкурс. Ну это все понятно... вопрос снимается, чо.

Все, видимо, стали титанами пера и остро ощущают, что если в тексте не сделать задел на трилогию, то не станешь актуальным автором. Можно и пенталогию, а если умеешь планировать сюжет - то лучше на декалогию замахнуться.

Если я не ошибаюсь, то в низкую верхнюю границу вполне себе умещались великолепные вещи, и это при том, что местные мастера были ещё юными мастерками, а заезжих и вовсе не было.

Так что считаю упоминание границы символов оправданием со стороны авторов, но не объяснением.

Сообщение отредактировал ores - 23-03-2014, 11:44

В Гранях была абсолютно бессмысленная планка, на мой взгляд. Думаете, почему наиболее распространенный формат для конкурса рассказов - в районе 30-40к? Да из опыта же и вытекает. Некий оптимум, который угождает и тем, и этим, и не имеет недостатков. В юные годы Прикла, когда речь заходила о подъеме лимита, кто-то то и дело восклицал "Но кто же захочет так много читать?!" Ну, как показывает практика, кто не захочет, тот и не будет, и чули тут.
А Грани, когда они возникли, как самопальный литконкурс для своих (тогда этого добра еще и близко не было так много), на опыт предшественников не опирались. Взяли цифру с потолка, и нет бы обкатать, попробовать разные варианты (варианты - это не с 10к до 12к поднять), уселись на нее и сидят, пукнуть боятся. И да, безусловно, получались и хорошие вещи (которые с тем же успехом уместились бы в Куш). Но если мы по молодости лет и неопытности умудрялись иной раз неплохо танцевать танго в ползунках, то что ж теперь, вовек не переходить на более удобную одежду?
Про оправдания, мой собрат по амброзии, кому другому задвигайте, но только не мне. Мне-то перед кем оправдываться? Я могу в десять тыщ, могу в двадцать, могу в сорок, могу кандибобером. Но из десяти и сорока всегда выберу последнее. Не люблю лыж и гамаков там, где не пахнет ни трамплином, ни гавайским солнцем. Вся Одесса, может, еще чего себе думает, но лично для меня единственный недостаток Граней - неудобный, странный лимит. И формат Куша вмещает его целиком.

Вопрос темы, поднятый Морген, тоже имеет смысл. Для меня это, конечно, не проблема, но тут в Куше правда некая странность. С одной стороны свободная тема при отсутствии каких-либо минимальных жанровых или иных ограничений - максимальный фристайл среди литературных конкурсов, которые чаще в той или иной степени тематические, хоть бы и очень широко. С другой - две темы, которые оная свободная включает, данные в качестве "ориентиров" для тех, кому в свободном плавании не за что уцепиться. Но это, опять же, кому как нравится. Лично я, если б сподобился написать в Куш, взял бы все-таки определенную тему, а не свободную. Про то, что Бог на душу положит, я могу и еще куда-нибудь написать, а вот если как раз интересная трактовка "Зарытого" в голову пришла...

Кстати, не знаю, у кого тема наболевшая. Я здоров, как лось. У конферансье видок был не очень свежий, но его, похоже, Хигф спугнул своей "точкой", грозно поиграв вдогонку бровями. А ведь Хигф всего-навсего авторитетно подтвердил мои слова и вряд ли собирался кому-то угрожать.

Я почти ничего не могу впихнуть меньше чем в 40 000. Хоть оправданием назови, хоть объяснением)))

Дело вовсе не в заделе на трилогию, а просто оно так.

Это индивидуальное, всё-таки, наверное.

В песне идет речь о том, что нечего пенять на зеркало при недостатках внешности, а также о том, что заимствования Кушовской механики не спасли Грани от убедительной демонстрации необходимости четкой и активной работы координаторв - ну, это если конкурс все еще кажется необходимым. В припеве растолковывается, что вот был Куш-1, и все было клево, были модернизированные Грани, и все клево не было, стал Куш-2, и все стало вообще отлично, и на этом все: многосложно доказывать и убеждать незачем, ибо и так понятно, что Граням нужны не косметические или даже капитальные ремонты, а самоотверженный, на совесть, труд организаторов. Как, в принципе, и большинству конкурсов.
Кода песни расскажет желающим знать, что Грани не спасет отсутствие Номихина с Ириской и тому подобных затей, ибо вредит им не наличие других забегов прозы, а нечто совсем другое. Примерно так.

Вот подпишусь.
Удобный размер - очень индивидуальное понятие, причем индивидуальное часто не только для автора, но и для взятьго им сюжета. Есть люди, которым удобней работать по верхней планке, чтобы был мир, развитие сюжета, даже романтическая линия на третьем плане, есть люди, которым даже верхней планки драматически не хватает, есть те, кто танцует вокруг нижней и набивает лишние символы в стилистически уже завершенную вещь.
Грани же были мертвы по целой куче своих внутренних причин, не последние из которых - отсутствие подходящих организаторов, изжившая себя конкуренция маленького междусобойчика, а также веками освященные ср... холивары. Эйрис и Номи сумели продемонстрировать, что уменьшение посещаемости прикла в целом в настоящих причинах совсем не стоит, и только =) Грани были к тому времени мертвы давно и надежно.

Конечно же, мое скромное мнение, не претендующее на правильность и не предполагающее попыток кого-то обидеть и оскорбить, включая бывших, настоящих и будущих координаторов Граней.

ORTъ

Кстати да, забавно про аргумент "кто ж это будет читать". Я про него забыла, а ведь было и такое... было. И реально, кому не хочется, тем и 10 лень будет. Вопрос, конечно, качества. Но тот же Куш показывает, что некоторым и 40+ не лень прочесть, причем даже не участвуя.

Лично я категорически согласна про лимит, если раньше 10-12 было норм, то сейчас это кажется ущербным. Т.е. бывают мини-идейки, которые могут лечь и в 7-10 тыщ, но что-то более полное и толковое начинается хотя бы от 20.

Кысь, вот не соглашусь с тобой. Про индивидуальность удобного размера - это ты очень правильно, но из этого как раз и следует, что логичнее брать некий оптимум, разве нет? Обкатанный, показавший себя привлекательным/приемлемым для достаточного количества народу (на всех не угодишь, на каком масле это ни делай). Те, кому хватает планки в 10к, прекрасно себя чувствуют с планкой в 40, но не наоборот.
Нижняя граница - тоже актуальный вопрос, задирать ее смысла нет, но и опускать особо тоже. Все-таки ниже какого-то количества знаков очень трудно получить что-то, не относящееся к домену КСТ.
Так что, как ни крути, важность лимита сложно переоценить. Мое отношение к конкурсам чисто утилитарное, потому их ТТХ для меня на первом месте. Смотрю наметанным глазом и прикидываю: столько-то знаков, такие-то сроки, такое-сякое голосование, то и сё дают (ну или хоть не отнимают). Исходя из этого и выбираю. А внутренние причины на то и внутренние, что снаружи их не видать. От внутренних причин дохнут только замкнутые конкурсы.
Какие еще, кстати, причины-то? Это не "обоснуй", просто я немного обескуражен. Я тут говорю о вещах конкретных и приземленных - циферки, темы, способ голосования и пространственно-временная организация, о ТТХ, короче. А в ответ слышу о "подходящих" организаторах, холиэтих (это в Гранях-то? ) и конкуренции междусобойчиков (тут, честно говоря, вообще мысль не уловил).
Про организаторов тут что-то часто говорят. Вот давайте проясним этот момент, что ли. Кому и чего нужно от организаторов? Мне достаточно, чтобы обеспечивали необходимый минимум работоспособности всей конструкции, и дочка-точка-запятая. Поэтому пока всё работает, мне вообще, по большому счету всё равно, кто там крутит педали, синие гномики в кандалах или бесстрастный молчаливый процессор.
При этом - прошу не понять меня неправильно. Труд организаторов я уважаю глубочайше, сам эту лямку тягивал. Но какие организаторы - "подходящие", а какие нет? Все знают, как я люблю Ириску и Номи (цветовая индикация для всех сомневающихся), но написать в Куш, который я так расхваливаю, это меня не заставило ни разу. Какие тут новшества по сравнению с Гранями по части организаторской деятельности? Поправьте меня, если ошибаюсь, но те же шарики в профиль. Все отличия вытекают из формата.
Я далек от сентиментальностей, так что выступаю не в защиту почивших Граней. Я же первый и заявил тут, что Грани не нужны. Я даже не жажду изыскивать подлинные причины их смерти. Мне просто интересны доводы Кысь и Вито, поскольу я их совершенно не понимаю, хотя на том же Прикле сижу и в тех же Гранях участвовал и так, и сяк, и кандибобером.

Сообщение отредактировал ORTъ - 23-03-2014, 14:52

Про организаторов тут что-то часто говорят. Вот давайте проясним этот момент, что ли. Кому и чего нужно от организаторов? Мне достаточно, чтобы обеспечивали необходимый минимум работоспособности всей конструкции, и дочка-точка-запятая. Поэтому пока всё работает, мне вообще, по большому счету всё равно, кто там крутит педали, синие гномики в кандалах или бесстрастный молчаливый процессор.

Понимаешь, какое дело, когда приходишь в раскрученный конкурс с постоянным притоком людей (костяк + свежая кровь, как в Пролете, например), то мне лично тоже пофигу совершенно, кто там орг. Главное, чтобы не бешеный неадекват.
Но мы-то говорим конкретно про прикл, где участников уже и калачом не заманишь. Т.е. работа орга перестает быть чистой механикой. Даже рассылать напоминалочки уже мало. Думаю, не ошибусь, если скажу, что, если бы мы просто повесили объявления о старте Куша, то, не напиши мы сами, получили бы работ 5-6. С нами - 10. Всё. Даже и 5-6-то могло быть с натягом.
Так что покуривать и быть молчаливым процессором могут только орги раскрученных конкурсов на живых ресурсах. отсюда и спич.

Да, я примерно об этом и спрашиваю. Мне просто интересно, что ж вы с ними такое делали особенное, с участниками?
Я перво-наперво по себе сужу, потому и интересуюсь, кто что еще думает. За себя скажу откровенно - меня в конкурс никакими песнями и плясками точно не загонишь. Мне сообщили, прорекламировали - хорошо, молодцы орги. Но дальше-то исхожу только из ТТХ конкурса и собственной ситуации. Если напишу, то и так напишу. А если нет, то гипотетичские попытки организаторов как-то еще склонить меня к участию могут вызвать только раздражение. На вас с Номи это не распространяется; вас я люблю, поэтому если вы будете настойчиво зазывать меня в Куш, я не огорчусь (но один фиг не напишу). Зачем я об этом говорю? Просто некоторые порой говорят, что их-де нужно "пинать". Не знаю, что за садомаза такая, но первый (незнакомый и гипотетический) организатор чего угодно, который попробует пнуть меня, познает любовь земную не отходя от кассы. Хотя вон Провод утверждает, что написал на "Номи отстань" - и выиграл. Так что вроде помогает. Но тут лучше Провода спросить, я-то сам слабо себе представляю такую ситуацию, в которой Номи успешно склоняет к участию человека, который иначе бы писать не стал. Не, представляю, но там он ему, не чинясь, сотку баксов в карман засовывает.
Кстати, о баксах. Калач, как я уже говорил, очень даже заманивает (опять же, не ручаюсь за Одессу). Пусть и символический, но все-таки не драная настолка, а или крошечная денюжка, или издание в журнале "Ацтекский конокрад" за следующий месяц. Просто потому, что из конкурса А, где дают дулю с маком, и конкурса Б, где можно честно получить свои сто рублей на стакан коки-колы в баре "Висёлый пенгвин", при прочих равных выбираешь второй.
Как бы там ни было, вы, ребята, как и любые организаторы конкурсов, большие молодцы. Работа, скажем честно, не самая увлекательная в мире, но необходимая, чтобы все получили свою долю фана и удовольствия. Не всякий добровольно взвалит ее на себя и не всякий справится так, как справились вы, тут базара нет. Всё прошло гладко, как первый секс у Червяка Джима
Но все-таки не понимаю, как гибель Граней связана с их координаторами. Те во все времена были одинаковыми и совершенно взаимозаменимыми овощами, уж поверьте мне, я был одним из них. И ничего, машинка работала, пока все не начали понемногу понимать, какая она старая и неудобная. Но старый беззубый гномик крутил педали в прежнем темпе.

Сообщение отредактировал ORTъ - 23-03-2014, 17:25

Я тут присоединюсь к словам ОРТа насчет участия в конкурсах в принципе. Я тоже либо участвую, либо нет, а пинки вызывают только раздражение и желание больше никогда не связываться.

Что же до "точки", я никого не пугал. Имел в виду, что тема, по сути, исчерпана. И, ей-богу, вижу в обсуждении причины загибания Граней не больше смысла, чем в оживленном обсуждении нюансов диеты почившего - только зря время тратить. Ну да, впрочем, тема "флуд" сама по себе подразумевает бессмысленность и беспощадность) Так что кому хочется тратить время именно таким образом - это совершенно не запрещено, в рамках законов РФ и правил Прикла)

Сообщение отредактировал higf - 23-03-2014, 17:47

Ну, если взять, например, меня, то в Пролет я до сих пор собираюсь написать хотя бы разок =) С самого первого конкурса, да. Я даже дедлайны в календаре ставлю, а потом натыкаюсь на них с грустным чувством, что уже все равно не успею.
Потому что честолюбия во мне недостаточно, чтобы ставить конкурсы в приоритет, а работа-учеба-двадцать-восемь-хобби быстро отодвигают писательство куда-то в планы на пенсию Т_Т. При этом Ириска сумела раскопать во мне за пару минут вступительного разговора мотивацию, о которой я сам не догадывался (не скажу какую), плюс периодически напоминала о себе так, что я не забыл и даже чего-то думал и крутил задолго до последних перед дедлайном дней. В моем случае это все равно почти безнадежно =.= (см двадцать восемь направлений в которые всегда нада бежать и всегда уже поздно Т_Т), но блин, она же даже Сон затащила! Уверен, без личной магии тут не обошлось.

И ничего, машинка работала, пока все не начали понемногу понимать, какая она старая и неудобная. Но старый беззубый гномик крутил педали в прежнем темпе.

Мне кажется, именно в этом и состоит секрет хорошего координаторства. Когда человек не "успешно исполняет свои обязанности как" а включает голову и ручное управление как только это становится оправданным. Включение головы вообще полезный навык, а в интернет-проектах, завязанных на добровольное участие масс это зачастую критично.

Сообщение отредактировал Кысь - 23-03-2014, 18:01

Про организаторство в общую копилку.

Я из тех, кого надо если не пинать, то попинывать. Потому что для меня главная проблема не придумать текст, не написать текст, а сесть на задницу ровно и начать его.

Ну и, да, без личного обаяния Номи я бы не сунулась ни на какой конкурс. Я продаю слова. Вместо того, чтобы писать оплачиваемые тысячи знаков, я пишу беслпатные тысячи знаков - такая роскошь только от большой любви и уважения.

Послушайте, у меня есть деловое предложение. Поскольку действия часто лучше тысячи слов, то и получить ответ можно исключительно конкретный.
Собственно, ОРТъ, я предлагаю тебе провести на форуме конкурс со всеми ТТХ Куша, включая, допустим, для чистоты эксперимента и приз (что-то мне подсказывает, что желающие проспонсировать найдутся). Назвать его… ну, скажем, Грани 2.0 или вообще как-нибудь нейтрально.
Все будут в выигрыше.
Форум получит новый, в перспективе весьма крутой конкурс.
Люди, которые по тем или иным причинам пропустили Куш, смогут поучаствовать.
Тебе не придется чересчур напрягаться, все стандартно и тебе знакомо: принять работы, принять голоса, сосчитать и зафиксировать итог.
Мы с Ириской будем наносить визиты любви и обожания и общаться с участниками на отвлеченные темы.
Потом ты расскажешь, что конкретно делал, и мы сравним результаты.
Все гениально и просто.

Номич, по-моему, Ортыч как раз не в наезде, а защищает Куш.
Или ты из-за того, что вам с Ирисой памятник не возвели и вокруг хороводы не водят? Мне почему-то кажется, что вам это нафиг не надо. По-моему, вам и так все благодарны, без лишних од.

Отличный план! Только ты пропустил стадию, где ты мне денег предлагаешь Думаешь, я просто так намекал?
Гарсон, унесите багет. Серьезно. Если ты, Номи, принимаешь меня за Тео, то это я возмущен и это дуэль. А если нет, то твоя обида направлена не по адресу.

Уточню: если на Прикле будет такой конкурс, мне вообще пофигу, как он будет называться ("Большие Грани", "Малый Куш", "Первое слово Ореса"...), и кто будет его вести - ты с Ириской, Мелетун с еще какими-нибудь полезными ископаемыми, Яндекс Бот или еще кто, лишь бы не я.
Я пришел и сказал: а) "Граней не будет" (спросили же) и б) "а нафиг Грани, когда есть Куш" и порассуждал на сей счет. И тут мне от тебя, чью сторону в этом вообще-то одностороннем споре я принял, приносят хлебную тарелку "а ля Гранд". И следом, как всегда, поспешает Вито и проповедует, какой ты офигенный. Как будто кто-то спрашивал. А худею от Радио Диско

По моему глубокому убеждению, работа организатора - это нудная рутина, которая жрет уйму времени. По-этому, во-первых, я приму твое радушное предложение только за полноценную зарплату, а во-вторых, я уважаю вас с Ириской за то, что вам не влом этим бесплатно заниматься. Но если это ты имеешь в виду, что это не из-за лучшего формата (формат Куша удачнее во всех измерениях, я это проповедую, мать его, и даже Тео об этом говорила), а исключительно из-за ваших с Ириской личных качеств Куш удался, то нахрена? Да, я считаю определяющим формат, а важнейшей частью формата - лимит. Это не значит, что вы не клёвые.
Ваще зажрался, я ему конкурс хвалю, а он мне, мол, неправильно хвалишь, не за то


НОМИ, Я ПЕРЕДУМАЛ, ВЕРНИСЬ!
Предлагаю решить дело дуэлью (после Салхи). Ты победишь - делаю, как ты сказал. Я победю - ты не выпендриваешься и проводишь третий Куш. И (главное условие) на один этот конкурс меняешь название с Куш на Куц!

Fennec
Ну фиг знает, что за магия На мне ее Номи не пробовал, к чести его сказать.
Кысь
Тоже магия, короче
А что до ручного управления, то я вот и хотел добиться, какое-такое оно бывает. Ириска хотя бы отчасти ответила.

Сообщение отредактировал ORTъ - 23-03-2014, 20:31

Ну ок(
Ты дело говоришь, да. И Хигф там дело говорил, потому и этот пост возник.
Что я увидел: Граней не будет, Куша не будет, мы все умрем.
У меня возникла идея, как это исправить без усилий с моей стороны, а заодно - удовлетворить мой (и твой) исследовательский интерес, действительно, какова роль координаторов в отрыве от формата. Ты прогнозируемо отказался, но я хотя бы попытался. Может, этот бизнес-план использует кто-то еще, я буду рад.

А про полноценную зарплату - безумно прекрасная мысль, конечно.

Номи! Стой там, иди сюда! Вернись! Смотри апдейт поста выше!

А то, что ты чего-то не то увидел, это и так понятно. Я прогнозируемо отказался, потому что ты какую-то фигню предложил (я написать-то даже через раз не соберусь, а ты мне предлагаешь всей этой байдой самому заниматься). Но есть вариант, который всех устроит!

Сообщение отредактировал ORTъ - 23-03-2014, 20:36

Ну, давай серьезно. Понятно же, что все мои посты тебе были даже не конкретно тебе, а так, для широкой публики. Предупредить о наших планах и направить рассуждения в нужное русло - что придется как-то заполнять то свято место, которое пусто не бывает.

Поэтому ясно, что дуэлить я не буду: если бы я был готов проводить третий Куш, я бы вообще здесь воду не мутил, и просто его бы провел.
Ты аналогично не готов, ну я тебя понимаю и солидарен, бро, думаю, ты тоже меня понимаешь.

О, слава тайцам, конструктивненькая пошла Что для публики - спасибо, все догадались, но, согласись, говорил ты не то и не тем людям. Се есть раз.
Во втором ты уже сознался: это как надо читать, еть тебя в душу, чтобы "Граней не будет" (без малейших признаков недовольства этим фактом, скорее наоборот) прочитать как "Ааааа Номи убил Грани аааа" Будто не знаешь, что я последний на этом форуме, кто тут аааакать будет. Мое прикловское кредо - "мне норм". Если тебе кто-то такую амброзию сказал, то надо все-таки помнить, что это был не я.

И я не вижу, как это всё мешает хорошей дуэли, тысяча чертей!

Сообщение отредактировал ORTъ - 23-03-2014, 20:55

Мой фэйл же. Я не думал, что ты подумаешь, будто я подумал. Я просто цинично тебя использовал, но плохих мыслей о тебе у меня не было, прости, мне стыдно.

Ну, мне на прошлой дуэли прострелили колено. Но если ты не сильно надругаешься над Салхи, то я подумаю. Жди потом смс с потенциальным местом дуэли, если что.

За "цинично использовал" штрафная дуэль! Еще одна за Вито, которого ты об этом не предупредил. И вообще за Вито.

Береги для меня свое оставшееся колено, малыш. После надругательства над Салхи я буду очень, очень ждать.

ORTъ
Не надо лишнего драматизма. Я, конечно, не молибденовый, но моральному давлению не поддамся.


К слову об организаторских пинках, раз уж подняли тему (сами виноваты). На меня сработало, и еще как. Изначально я весьма горел желанием и рвался писать на Куш, но потом случилось немного реала и свои прозаические устремления мне пришлось типа отложить (как я сам тогда себе сказал) - а по-настоящему, я забил. Ириска спросила раз - напишу, говорю; через месяц спросила еще раз - да, наверное, напишу, говорю уже более осторожно; а там уже и дедлайн подкрался, а Ириска все равно говорит - ну напиши же. И вдруг я понимаю: что мне мешает вообще-то, сяду и напишу. Сел, написал.
А не пинали бы - не написал бы.)

Мое почтение.
Я бы хотел пару мыслей высказать, если позволите. Да, собственно, даже если не позволите.
Тут было интересно сказано, что на раскрученном конкурсе, плевать кто орг. А вот в чахлом и угасающем мире Прикла, страдающем от литературного инбридинга, необходимы гнотобиологические методы, аля пинки. Опустив мысль о том, что Грани технически являются (являлись) раскрученным конкурсом, хочется отметить дружный хор в поддержку пинков. Уважаемые, если вас, для того чтоб вы участвовали в конкурсе, на который вы вах как хотели написать, но забыли, значит вам не конкурс интересен, не попытка литературного самовыражения, а желание почувствовать себя "звездой". Ах, как я не политкорректен... Интересно, вот люди все взрослые, вы же сексом занимаетесь без напоминаний. Или как? Кто то думает, что хочет, но тут дедлайн и только звонок хорошего друга возвращает вас к этой мысли? Правда секс не на конкурс, но с одной стороны о том и речь, что личное желание теоретически должно превалировать, а с другой - каждый один фиг пишет у себя дома, за своей клавиатурой. Так что если конкурс строится на пинательной деятельности торгов, то рано или поздно он почиет в бозе, даже если орги будут орихалковые.
Вторая бесконечно интересная мысль - размер произведения. О чем разговор, размер важен, это вам любой порнограф скажет, но на желании писать он отражаться не должен. А то так мило получается: тема понравилась, размахнулся, а тут хоп и лимит. И вот уже литературная бритмила и жизнь боль и тлен. Вновь прибегнем к аллюзиям с сексом. Вы знакомитесь с девушкой (парнем), ужинаете ее ( его), танцуете в постель и что, у вас регулярно так что вы планируете трехдневный пододеяльный марафон, но на втором часу бешеного соития партнер впадает в кому, а вы осознаете, что превысили лимит его оргазмов?Но вы то уже придумали! И вот вы обкалываете все новокаином, применяет афродизиаки, но продолжаете, чтоб не получить никакого удовольствия? Позвольте не поверить. Так что есть во всех рассуждениях о причинах гибели Граней и успехе Куша изрядная доля лукавства.
С уважением

Момус

А бывает так, знаешь, сидишь и, вроде, секса как-то не хочется. А тут тебя ласкать начинают, поглаживать... и ты уже думаешь: хммм, а вот бы сейчас забраться под одеяло и...

Момус

Уважаемые, если вас, для того чтоб вы участвовали в конкурсе, на который вы вах как хотели написать, но забыли, значит вам не конкурс интересен, не попытка литературного самовыражения, а желание почувствовать себя "звездой". Ах, как я не политкорректен...

Это хороший и годный вброс, и аналогию с сексом я оценил, тонкий ходъ, но.
Вроде бы это нормально что в жизни каждого человека есть и другие желания, кроме как написать на литературный конкурс.
Я вот иногда лучше пойду сексом займусь, и правда, чем сяду рассказ писать. И желание писать рассказ не уйдет от этого - а передвинется просто. и поменьше времени до дедлайна станет, потому что можно было ж писать рассказ все это время, а ты это время буквально про... потратил.

Иногда - по скромному лисьему мнению - напомнить о конкурсе потенциальному автору со стороны оргов это замечательный ход. Вон Номихин так Провода довел, что тот аж пошел и Куш выиграл.

Heires$

Так все и было.)

Уважаемые, если вас, для того чтоб вы участвовали в конкурсе, на который вы вах как хотели написать, но забыли, значит вам не конкурс интересен, не попытка литературного самовыражения, а желание почувствовать себя "звездой". Ах, как я не политкорректен... Интересно, вот люди все взрослые, вы же сексом занимаетесь без напоминаний. Или как?

Одно дело заниматься сексом, а другое - снимать порноролик для публичной презентации по дедлайну. Потому что секс - это для собственного удовольствия, в удобное время, в удобном месте, в удобном формате и договариваться нужно, в общем, только с партнером. Так же и написать можно все, что хочется, не заморачиваясь качеством, композицией, вычиткой и прочими длинными словами, а можно и вовсе не написать, а нарисовать или рассказать за ужином приятелю. Но это не будет даже близко равно рассказу на конкурс. Так что сравнение некорректно. Художественный конкурс - это скорее такой.. прием, что ли? Нужно освободить время, привести себя в порядок, найти подходящую случаю одежду, организовать спутника/спутницу на то же самое, а, главное, явиться таки в определенное время в определенное место вне зависимости от текущих проблем.

Так что тут дело не в звездности, а в том, что помимо тех, кто точно за и тех, кто точно против, всегда есть довольно большое количество тех, кто "мог бы копать, а мог бы и не копать", то есть вместо приема, каким бы он крутым ни был, заняться чем-то еще, заработать больше денег, написать что-то для души не в формате, заняться, наконец, сексом уехать, наконец, на рыбалку. Если все эти люди вместо других дел взяли и пришли, мне лично это кажется значительно более интересным, чем когда присутствует аж шесть героев пера и мотивации, которые, зато, точно знают, чего хотят . Но тут уже кому как больше нравится =)

Сообщение отредактировал Кысь - 24-03-2014, 9:58

Советую обзавестить графиком посещений... Или персональным вибратором, то бишь массажёром мозга.

Есть конкурсы периодические. Каким были Грани, каким является Пролёт, ну и... предположим, Массаракш. То есть реальный товарищ вправе предугадать, что примерно в такие-то числа там что-то эндакое состоится. И - выпаривай себе мозг сам, выноси его сколько не лень, дабы успеть и соответствовать. Трёх-четырёх периодических конкурсов для непрофессионально пишущих вполне хватает, чтоб обеспечить себя творчеством.

Как-то так. Велика ли роль пинателя? Она есть, это стоит признать, но её величина - дело индивидуальное. Зависит и от пинаемого. То есть у одного и от вида фотографии играет внутри, а другого и опытная профессионалка не слишком раскачает. (Надеюсь, я не перегнул палку, используя систему аллюзий, предложенных уважаемым мной коллегой).

Велика ли роль пинателя? Она есть, это стоит признать, но её величина - дело индивидуальное.

Torvik, ну что за релятивизм ты тут говоришь?
Роль пинателя-то не в человеке, а конкурсе. А индивидуальные особенности конкурса уже не по воде писаны. Есть участники, можно их заставить на первый-второй рассчитаться, узнать, кого пригласили, а кого пнули, попросить оценить вероятность дописывания без пинка.
В открытом доступе также есть список тех, кто на первое приглашение ответил "приду", можно посмотреть, сколько дошло.
Если совсем интересно, организаторы могут попробовать припомнить, какая часть "холодных звонков" закончилась попаданием в первый список.

Сообщение отредактировал ores - 24-03-2014, 10:21

Как интересно заиграла тема...

Не знаю, насколько это индивидуальный фактор, но те, кто пинал меня, например, могли заметить и его:
многое зависит от прошлого опыта автора. Есть молодые горячие авторы, у которых амбиции чешутся - таких заставлять не надо. Есть опытные, уверенные в себе, регулярно попадающие если не в призеры, то в топ-десятку.
А есть еще люди вроде меня - попробовали - не получилось, обругали, раскритиковали. Попробовали еще раз - тот же результат. Ну и сидишь больше, боишься высунуться: как так - я, пардон, ничтожество, и посмею конкурировать с такими асами на таком уровне? Тьху.
Лучше я потом почитаю, посмотрю, как надо это делать.

То есть реальный товарищ вправе предугадать, что примерно в такие-то числа там что-то эндакое состоится. И - выпаривай себе мозг сам, выноси его сколько не лень, дабы успеть и соответствовать. Трёх-четырёх периодических конкурсов для непрофессионально пишущих вполне хватает, чтоб обеспечить себя творчеством.

Открою страшный секрет - для того, чтобы обеспечить себя творчеством, конкурсы вообще не нужны. Нужна клавиатура и текстовая программа. Ну или бумага и ручка. Все =) Конкурсы нужны для того, чтобы обеспечить себя обратной связью, или, наоборот, почитать других, чтобы пообщаться на тему, чтобы попробовать себя против задания и дедлайна, чтобы посоревноваться с кем угодно за что угодно, но не для творчества как такового.

Стоит на Прикле заговорить о сексе - и такое сразу кислотное оживление, как в аквариуме после щепотки героина Даже выжатая до капли дискуссия обретает второе дыхание.

Салхи
Амиго, ты в любом случае в шоколаде Победишь ты - все скажут "Азазаз Орт сасает лал" и расцелуют твой шоколадный нос. Победишь не ты - все скажут "все равно Орт сасает" и один фиг все девки твои. Представляешь, какой это для меня стресс! Это как немца играть в дворовой войнушке.

Момус
Меня настойчивая активность оргов точно не возбуждает, но тут уж богу богово, бабе цветы. Я тоже не уверен, что все с этими "пинками" обстоит так волшебно, как все расписывают, но, может, просто моё конкурсное либидо ни к чёрту.
А вот про размер нифсосал, несмотря на все аллюзии. По мне, так тут всё просто: лимит влияет и на исходное решение, писать или нет, и на успех попытки. С первым всё предельно просто - конкурс с субоптимальной планкой менее сексапилен как таковой. Безусловно, на такие тоже есть любители, каждый строчит как хочет, без базара. Но это, так сказать, узкие специалисты. А конкурс с высокой планкой подходит и нашим, и вашим. Естественно, при наличии в поле зрения двух таких конкурсов, сорокатысячник будет пользоваться большим успехом. Я-то уж точно подкачу свою харизму к нему, а не к напивающимся с горя в уголке нежеланным Граням, разве что из жалости, как в прошлый раз. Есть еще и вариант "из жадности", дескать, Грани требуют меньших инвестиций времени и сил, но тот же Куш полностью включает размеры Граней, так что и с ним можно покувыркаться совершенно бюджетно и по-пролетарски. И даже не факт, что ему так меньше понравится.
Что до второго случая - ну, с каждым автором это случается рано или поздно. Вроде, всё нравится, и уже понеслась было по кочкам, а тут бац - не получилось. Ядерному взрыву - нет-нет-нет, так сказать. С большим конкурсом так тоже бывает, но он всё-таки не столь требователен.

Ириска
Вот, собственно, мне и интересно было, каких-таких неземных ласк мне не перепало Впрочем, на сей счет Торвик выразился достаточно метко.
Вообще, я читаю все эти иносказания и чувствую себя старой и потасканной жрицей конкурсной любви. Ничем меня не удивить, ничем не поколебать, разве что Номи денег принесет, но если что - всё сделаю по высшему разряду.

Кысь
Вот я могу копать, могу не копать. Некоторые вроде как могут сделать так, чтоб другие копали. Но меня могут сподвигнуть копать только собственные соображения, в противном случае я точно так же пойду заниматься своими делами, которые всегда есть. И вот я все пытаюсь понять, что за мотивацию тебе может дать кто-то другой, которую ты себе сам не найдешь. Для меня, героя мотива и перации, мотивационная роль организатора заканчивается на стадии рекламы, но мне интересно: что они сделали, например, с тобой? Тут ведь никто не спорит, что люди пришли и это круто. Тут обсуждают, чой-то они пришли. Я вот за то, что дело таки в крутости приема (по самым разным параметрам) и его привлекательности по сравнению с Гранями. Мне этого достаточно, чтобы поколебать чашу весов в сторону "копать" при прочих равных.

Для меня, героя мотива и перации, мотивационная роль организатора заканчивается на стадии рекламы, но мне интересно: что они сделали, например, с тобой?

Я животное социальное. Мне не интересен почет как таковой (извините), особенно когда это почитание рака в пустом пруду (еще раз извините Т_Т). А вот заслуженно получить свое третье с конца там, где участвуют , и , поугадывать кто есть кто, потроллить собственных рецензентов, внезапно обнаружить в , и родственные души, влезть в самый центр каждого холивара - это да, фан К тому же я на все готов ради Ириски, даже выложить на общественное порицание что-то, что мне кажется фатально неудачной идеей =) Когда кто-то всерьез хочет, чтобы конкурс был большим и удался, как-то невольно проникаешься этой идеей тоже...

Я сейчас скажу у сугубо личном с другой стороны. Да,это так. Многих надо пинать, чтоб что-то было. Я не из таких, но это сознаю. И мог бы за счет эксплуатации личной харизмы (ну или я себе льщу, как вариант) и пинательной силы до сих проводить "игрока года" и регулярно - "Зеркало". Тут вопрос в чем... Что лично мне интересно, сколько народу сами захотят участвовать в моем конкурсе. Без давления и назойливости.
А результат, сколько будет "за счет пинков" лично мне, как организатору, реальному и потенциальному, мало интересен.
Нет, я понимаю, что многие только так участвуют, и что круто, что такие орги есть, без них бы не было ничего, поскольку в большинстве люди устроены не так, как ОРТ и я, в конкурсном плане. Не нужен такой конкурс, который состоялся только ради меня и моего сокоординатора.
Вот такая личная субъективная позиция, ни на что большее не претендующая.

Кысь
Так а кто ж не хочет ушатать Супермена, Ричи Блэкмора и Харальда Синезубого в одном конкурсе? Все хочут. Все хочут больших конкурсов, где есть свои агенты Смиты, долботрясы, ниндзя и прочие родственные души. Только причем тут это? И так понятно, что большой конкурс круче маленького. Вопрос в другом: это откуда он такой большой? Это зачем он такой, конкурс?
И вот тут я пытаюсь добиться конкретного ответа - ну что такого можно сделать с человеком? Вот гипотетическая ситуация: сидит чертяка, весь из себя такой Ричи Синезубый в плаще до колен. Может копать, может не копать, может пойти заниматься сексом и зарабатывать деньги (не суди и не судим будешь). Он уже знает о существовании нашего конкурса. И вот как гипотетическая Ириска повлияет на его решение писать? Томно шепнет на ушко "Ну напишиииии в Куш"?

А ты представь, что писать он хочет в принципе, но. Топор давно надо в ремонт, времени мало, уверенности в себе еще меньше, период внимания как у золотой рыбки, и, к тому же, например, три других дедлайна. А тут появляется Ириска и говорит - когда еще будет такая возможность ушатать супермена? Да никогда. А топор можно и потом =) К тому же, вот тут после трех дедлайнов у тебя две недели времени, а я как раз к тому времени еще раз напомню )

Тут и Сатана в последнем кругу ада растает, ягарантируюэто!

Ну и плюс реклама. Можно уведомить обьявлением, что в доме есть свежие плюшки, а можно выложить плюшки на стол на большое красивое блюдо, и чтобы запах плыл по комнатам. Что эффективнее?

Сообщение отредактировал Кысь - 24-03-2014, 11:58

То ли мы с Хигфом хардкорнее Сатаны, то ли чо, но у меня бы это вызвало ровно противоположную реакцию Слишком хорошо я знаю, что про возможность гипотетическая Ириска, мягко говоря, преувеличивает, а если мне "еще раз напомнить" после трех дедлайнов, я, конечно, буду очень рад
Почему ж другие ведутся? Не все же они золотые рыбки.

Ну не все же вы с Хигфом. Те, кто хочет решать все для себя, решают все для себя, те, кому удобнее поговорить с координатором, получить немного чужого энтузиазма, делают именно это =) Это как спрашивать, как кому-то может не нравиться "Оливье". А он просто некоторым нравится, а некоторым совсем нет. это проза фломастеров жизни =)

Моё почтение

А бывает так, знаешь, сидишь и, вроде, секса как-то не хочется. А тут тебя ласкать начинают, поглаживать... и ты уже думаешь: хммм, а вот бы сейчас забраться под одеяло и...wink.gif

Бывает, разумеется, кто ж с таким поспорит. Вон даже Салхи не спорит, а подтверждает, всё так, мне провели пошёрстковый петтинг. я наэлектризовался и выдал на гора. Но суть в том, что тогда. кому больше нужен этот конкурс, и такой секс? Это не попытка кинуть камень и ни в коей мере нивелировать факт того, что орги Куша - молодцы. Это продолжения социального исследования Орта. Если у тебя - НЕТ иного побудительного мотива писать на сек... конкурс в смысле, кроме как языка в ушке(пупке/ноздре/подставь нужное) от организатора, то это не конкурс пишущих, а конкурс психотерапевтов.
Или вот фраза Кысь

Потому что секс - это для собственного удовольствия, в удобное время, в удобном месте, в удобном формате и договариваться нужно, в общем, только с партнером.

Это такой шедевр оправдательности всего. что просто вау. А писать на конкурс - это для ЧЬЕГО удовольствия??? Что все кто писал на Грани. а потом радостно уписывался на КУШ, делали это для кого-то? Ах да. чтоб не быть обвинённым в неполном цитировании, дальше было -

Так же и написать можно все, что хочется, не заморачиваясь качеством, композицией, вычиткой и прочими длинными словами, а можно и вовсе не написать, а нарисовать или рассказать за ужином приятелю. Но это не будет даже близко равно рассказу на конкурс.

Можно. Можно предаться греху Онанна и не заморачиваться даже поисками партнёра, не то что там предварительными ласками. Именно потому конкурс - это секс. Есть ты, есть твоё желание им заниматься и есть партнёр - почтеннейшая публика. А если тебе для этого порно фильм нужен, виагра или футболка Лионеля Мэсси на стене (в роли всего перечисленного с моей точки зрения выступают организторские пинки), то тебе не важен ни сам секс ни сам конкурс. Это так пестуется фригидное либидо - читай эго. И всё это возвращает нас к "звёздности". Что. херова тонна Граней упокоилась с миром только из-за того. что орги не приходили и не говорили "Ну напиши пожалуйста!"? Да уж фиг. И даже не из-за малого размера. Гранижили по принципу самоорганизации и тот кто хотел писать - писал. Кто не хотел, не писал. С учётом эмиграции с Прикла. Грани загнулись и под это дело теперь можно подводить любую базу. А по сути. любому нравится когда к нам находят нужный подход, приходят, напоминают, просят. Тогда ощущение нужности прямо таки вызывает музу из бутылки с джином (ромом/колой). Потому что одно дело участвовать в литсоревновании и совсем другое - участвовать. Я не не забыл. Именно так эта фраза и оканчивается. И не надо о композиции, стиле и единстве темы. Одно из главных ноухау КУШа - две темы по выбору, вообще наглухо нивеоировало само понятие единства темы и конкурсность, как таковую. Можно конечно по работе на каждую тему написать, но это такая ловкая маннипуляция по увеличению количества работ.
Теперь Ортушка. Нифсасал - абъясняю. Зырь. Есть клуб в котором тусят анорексички. И ты в это клуб энное количество граней ходишь, и с анорексичками зависаешь по самые нибалуйся. Они тебе может и не в кайф, но тебе хочется шпилли-вилли и ты не отказываешь себе в удовольствии постельных изысков. Или отказываешь. Но вот появляется Добрый Морфиус и добра Тринити, толкают тебе колесо красного цвета и тебе открывается целый мир, в котором есть и блонди в красном весом 70 кг и дамы рубенсовских форм. И ты больше в клкб анрексичек не ходок. Всё так, но если ты вообще не хочешь шпилли-вилли, то тебе плевать на размер. А так Морфеус и Тринити - реально молодцы. что показали. как одним лёгким движением руки 10к превращаются в любимые габариты. Спич был только за то
С уважением

Есть ты, есть твоё желание им заниматься и есть партнёр - почтеннейшая публика.

Вот не знаю, кто как, но заниматься сексом с четырьмя десятками партнеров одновременно я решительно не готов! Хотя на любителя, да.

А писать на конкурс - это для ЧЬЕГО удовольствия???

Вот не поверите - для общего =) Для собственного удовольствия мне достаточно написать так, чтобы я все понял, для удовольствия партнера - написать вещь для и под него. Чтобы это было сьедобно для сферического читателя в вакууме, часто приходится упрощать даже то, что не очень хотелось бы, ориентироваться на то, что не все курят мою траву и любят мои любимые книжки. Мне, кнечно, будет приятно, если усилия как-то откликнутся, но это будет потом. Любое написание вещи на конкурс это либо секс с воображаемым партнером, или даже с невообразимо-абстрактным, ибо фиг поймешь, где у него какой орган, либо вовсе не секс. На что я надеюсь, ибо мое воображение уже мну не радует =.=

А если тебе для этого порно фильм нужен, виагра или футболка Лионеля Мэсси на стене (в роли всего перечисленного с моей точки зрения выступают организторские пинки), то тебе не важен ни сам секс ни сам конкурс. Это так пестуется фригидное либидо - читай эго.

Щас договоримся до секса с оргами как заменителями сферической публики в вакууме О_О Я запутался в этих ваших аналогиях.

Потому что одно дело участвовать в литсоревновании и совсем другое - участвовать. Я не не забыл. Именно так эта фраза и оканчивается. И не надо о композиции, стиле и единстве темы. Одно из главных ноухау КУШа - две темы по выбору, вообще наглухо нивеоировало само понятие единства темы и конкурсность, как таковую. Можно конечно по работе на каждую тему написать, но это такая ловкая маннипуляция по увеличению количества работ.

Вот именно. Это две разные вещи =) И, в общем, больших серьезных конкурсов без мишуры и с тоннами конкурентов - достаточно в этой сети. Конкурсы-тусовки, созданные и населенные в основном, знакомыми друг с другом людьми, а также знакомыми их знакомых - никаким образом не оскорбляют неземного величия серьезных соревнований, честное слово. Что же мешает тем, кто хочет глубоких и чистых намерений, участвовать там, где их мотивация и способность к самодисциплине - вознаградится по достоинству?..

Сообщение отредактировал Кысь - 24-03-2014, 12:39

Я тут должен заметить по поводу "пишут сами" против "организаторы пишут от имени подставных лиц".

На мой взгляд хорошесть конкурса касается только времени после момента выкладывания работ.
Изучение рассказов, сравнение, мнения, сравнение мнений. Коллективные процессы. Собственно, конкурс.

То, что происходит до этого момента - это какое-то возведение несущих конструкций. Организаторы моют полы, писатели пьют кофе, и главное, что всё это происходит индивидуальным образом. Либо, как нам тут рассказывают - в виде частных бесед.
Вот поэтому мерой значимости конкурса я считаю то, что происходит после открытия работ.

Коротко: даже если для накручивания количества работ наймут Орта и он полусотне людей напишет разные именные рассказы, но при этом сравнение, обсуждение и вынесение людьми уроков о литературе и жизни пройдёт в штатном порядке, я сочту конкурс успешным конкурсом рассказов.

Кысь
Да я и такой ответ приму! "Нравится и всё тут", что ж плохого, для меня это вполне аргумент. Всякий, кто скажет, что фломастеры - это плохо (превед, Пролёд ), может уже идти готовиться к дуэли. Но я спрашиваю не "Как можно жрать этот салат?! Это же каки!", а "Чем вам так нравится этот салат? Почему вы после ложечки такого салата готовы на то, что без салата бы делать не стали?"
Вот что интересно. И если он ("Оливье" из пинков / предварительных ласк со стороны организаторов) просто нравится, на уровне необъяснимых ощущений, то и окэй. Но если это можно постичь умом, я бы постиг.
Ведь, если помнишь, разговор пришел к пинкам не просто так. Такого рода активность (по контрасту с граневской пассивностью) называли в числе достоинств организаторов. Тех самых, которые, по мнению некоторых, обеспечивают успех конкурса. Исходный спор затрагивает очень интересную проблему: я утверждаю, что решающий вклад в успех/неуспех конкурса вносит его формат, несогласные же подразумевают, что при наличии подходящих (звучало же) оргов работали бы и Грани в прежнем виде.

Такого рода активность (по контрасту с граневской пассивностью) называли в числе достоинств организаторов. Тех самых, которые, по мнению некоторых, обеспечивают успех конкурса. Исходный спор затрагивает очень интересную проблему: я утверждаю, что решающий вклад в успех/неуспех конкурса вносит его формат, несогласные же подразумевают, что при наличии подходящих (звучало же) оргов работали бы и Грани в прежнем виде.

В пользу версии активности оргов отписались, емнип, четыре человека, участвовавших в конкурсе. В пользу версии решающего формата отписалась одна Ириска?.. Было еще несколько мнений, что мотивироваться нужно самостоятельно, но писал из них, чсх, только Торвик. Для выборки это, конечно, мало, но уже говорит, что без активности оргов не обошлось, не?

Кысь

И-и-и-ии попрошу заметить, что Ириска просто поддержала, что формат 10-12 к ей кажется маленьким!:) Т.е. размер отметила, как плюс, но не как решающий фактор

Я что-то не пойму. Куш состоялся? Состоялся. Народу пришло много. Каким путем (версия Хигфа : развлечь Ириску и Номихина; версия Орта: магией приворожили и таки да, Ириска и Номихин, не раскрывайте ему как вы это делаете! передадите своим детям этот дар; версия Момуса: нафиг вы вообще пришли в Куш? версия участников: нас попинали/нам нравится свежая кровь, читай - пролетовцы и другие новички неприкловцы, ах да 100 баксов - бешенные деньги, я лично только ради них, теперь пойду ограблю ночью Провода).
Но народ пришел, поучаствовал и счастлив.

А вот тут теперь кто-то спросил про другие конкурсы и понеслось... Негатив какой-то (завистливый - ну так оно выглядит, о да) со стороны тех, кто не участвовал, заметьте. Ну, не нравится вам Куш (потому что номихин и ириска лично только ради себя любимых его проводят/ потому что здесь пинают и используют вуду/ потому что ну понятно же почему (с)Фенек Зерда) – так, раз не нравится, идите в другие конкурсы, благо их навалом! Зачем вам копаться в Куше и причинах за что он нравится тем, кто в нем участвовал?
P.S. Меня никто, кстати, не пинал и магию не применял (видимо не тех кровей я, но да я не обижаюсь). В прошлом Куше я вот не захотела участвовать, но он мне понравился. Именно живостью и свежей кровью. А еще свободной темой. Ну, вот бывает на заданную не может ничего в голову прийти, а тут такое раздолье. Ну и сто баксов - я ж на них уже себе чуть дом не купила. А в последних Гранях мне темы не понравились (это кстати о Гранях).

Так вот, я к тому, что для участия/неучастия в конкурсе у каждого свои причины. Кому пинок, кому только попробуй пнуть!, кому сто баксов, кому пообщаться, кому тема подошла/не подошла, кому формат не тот/тот. И смысл обсуждать почему вас привлекает это, а меня это?

Что касается координаторства: если координатор душой болеет за конкурс, старается привлечь больше участников, то какая разница каким способом он это делает? Делает и молодец, это помогает привлечь народ – да, это на пользу конкурсу - да. Ведь соревноваться всегда интереснее в большой конкуренции, а конкурс – это соревнование.

Итак, что имеем... (со своей колокольни, со своей)
1) Размер - да. Из панталонов вылезаем-с... Что плюс для авторов, что минус для тех конкурсов, на которых они ещё в моде.
2) Пинки - да. Не то, чтобы сильно вдохновляет, но есть те, кто на них ведутся.
3) Многотемье - да. Хочешь свободку - получи, нет - не получи. И отмазки "тема не втырила" ужее не канают.

А к вопросу, - "для кого"? (То бишь для себя любимого или для сорока возбуждённых рож...) Так всё же, кто как. Есть те, кто в первую очередь себе удовольствие получают, а есть, кто на партнёра(ов) работают. тому подмахни, этому ручкой сделай, угадай тему, нужную всем, да не выпендрись, да чтоб интригу в третьем абзаце, да мало ли у кого какие литературные... фобии.

other
Прошу не трактовать моих мыслей. Я высказал точку зрения только относительно себя, не более, мыслей участников Куша не читаю. Насчёт зависти - появились мысли и захотелось их высказать, и всё. Насчёт отправки неучаствовавших и высказывавших свои мысли в другие конкурсы - "не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти".

Не, Хигф, это про меня было и про Орта. Не надо присваивать себе необоснованные и не заслуженные лавры завистничества и ядокапательства

Момус
Я и не претендую. Но меня упоминали по двум признакам (прямо по нику и в общем по неучастию). Если прав ты, лучше бы пусть other об этом сама сказала, поскольку за тобой телепатический дар я тоже не признаю)


Кстати, на фоне твоих аналогий прямо подумал - теперь понятно, почему организаторы должны быть обоих полов)))

higf
мысли я читать не умею, к счастью. Если я неверно поняла вашу фразу "Не нужен такой конкурс, который состоялся только ради меня и моего сокоординатора." в теме обсуждения конкурса Большой Куш, то мои искренние извинения за свою непонятливость.
___
Момус, проверьте ящик =)

Имхо.
В древние времена на форуме было полтора-два прозаика. Гульда и Мышара. Остальные были в первую голову ролевиками-словесочниками, для которых конкурс рассказов был чем-то диковинным и чудным, привлекательно выглядящим на фоне приклов. Я сам таким был.
Шло время, ролевики превращались в настоящих прозаиков или просто уходили. Для прозаиков в какой-то момент начало открываться, что «есть и другие миры, кроме этого», конкурсы, более привлекательные по ряду причин.
Теперь, внимание, вопрос: что конкретно делали организаторы конкурсов, чтобы навязать другим сетевым конкурсам конкуренцию? Мне не столь важно, пинки, косметические изменения формата, редкие задачи, меня интересует – что.
Конечно, можно бездействовать и радоваться, что к вам ходит хотя бы кто-то. Но наивных словесочников и людей вроде Орта, которые могут зайти из жалости – остается все меньше.
Да вы и сами все знаете. Такая принципиальность вызывает у меня здоровый скепсис. Принципиально ничего не делать – это хорошо и здорово, но я как-то не ценю такой подход.

other
Неверно, поскольку предыдущее продолжение было упущено.
"Нет, я понимаю, что многие только так участвуют, и что круто, что такие орги есть, без них бы не было ничего, поскольку в большинстве люди устроены не так, как ОРТ и я, в конкурсном плане."
_Лично мне_ в качестве _организатора_ не было бы нужно, так что и завидовать нечему. Но я же не все, и даже не организатор Куша, верно?
А разговор уже затронул и Грани, и психологию, и секс, и бог весть что еще, и явно давно вышел за рамки отдельно взятого "Куша".
Извинения приняты.

У меня в связи с постом Nomihinа и слов higfа появился вообще такой вот принципиальный вопрос:
Зачем?
Т.е. мне кажется, что все эти обсуждения не имеют никакого смысла, если не задаться этим вопросом. Есть ролевой ресурс прикл.ру. У администрации, если мне не изменяет, есть четкая установка о том, что это ресурс именно РОЛЕВОЙ, и конкурсы здесь постольку поскольку.
Так вот, я вижу три возможных причины создания конкурсов, как таковых:
1. Развлечь, удержать и растормошить (благодаря смене вида деятельности) местный народ.
2. Вариант активити. Хотите - участвуйте, не хотите - не участвуйте, вам просто дается возможность.
3. Ради самого конкурса, чтобы вывести его на некий уровень, сделать активным, крутым, популярным.

Что 1, что 3 вариант требуют оч активного участия оргов. Задача, чтобы всеми правдами и неправдами люди вовлекались в действо. В 1 случае, чтобы на форуме была активность, которая зародится в конкурсе и распространится на остальные разделы, в третьем случае, чтобы конкурс выглядел большим и живым.
Второй вариант допускает пассивность, т.е. хотите - играйте в наши игрушки, не хотите - не играйте. Собственно, тоже имеет право на жизнь.

Приклу, учитывая ролевую направленность, интересны 1 и 2 варианты. Но, опять же, из этих двух вариантов, по моему скромному, таки интереснее вариант 1, потому что второй вариант подходит только там, где народу много, где он активный и уже не знает, куда бы себя ещё деть.

Так вооот, можно сколько угодно говорить о том, что лучше: когда люди пишут из-за и для оргов, или когда всем причиняют добро, правильного ответа тут не будет. потому что каждый подход решает свои задачи. Мы перед собой ставили задачу сделать здесь большой интересный конкурс. Решить эту задачу простым: "вот конкурс, приходите, кто хочет" невозможно. И да, кто-то напишет, потому что попросила я, кто-то напишет, потому что попросил Номи, а третий уже напишет, потому что будут те двое, которые согласились написать.

Сообщение отредактировал Heires$ - 24-03-2014, 13:51

Кысь
Но никто из этих эн людей так и не объяснил мне, как это работает. Иными словами, я склонен не поверить, что Грани при прежнем формате и любом организаторе, кроме, может быть, Путина, были бы успешнее, чем раньше. Потому что не вижу для того никаких оснований. А для успеха Куша вижу массу оснований. О чем и речь.

Ирис
А вот кстати, что, по-твоему, решающий фактор? Вот именно решающий-пререшающий.

Я ведь к чему клоню. Самые крупные конкурсы, в том числе нерегулярные, получаются без капли подобной активности. Чтоб организаторы какого-нибудь П100 кого "пнули"? Не верю. Но в первом туре было больше четырехсот работ, и на преноминации сотни две отсеялось. И всех этих людей привлекли ТТХ - приз (публикация), престижное жюри, реклама в читаемом журнале. Никто, кстати, не говорит, что это не заслуга оргов - кто ж это всё обеспечил, если не они. Сам факт проведения любого конкурса - заслуга его оргов. Но это только подкрепляет мой тезис о том что "чтобы в Гранях было много работ, надо менять не оргов, а Грани".

other
Было бы удобнее, если б вы отвечали на что-то конкретное или обращались к кому-то конкретному. А то вроде и спорить хотите, но с кем?
В целом вы явно поддерживаете мою версию. На ваш выбор повлияли ТТХ - темы и прочая, и никто вас не пинал. Отлично! Тогда к кому воззвание?
Негатива ни от кого из участников дискуссии в адрес Куша не исходило. Копаюсь в причинах, например, я, потому что мне интересно, но вас-то не заставляю Где бы ни лежала истина, Куш конкурс хороший и удачный, и организаторы его молодцы, а у меня уже мозоли на пальцах от повторения этой очевидной истины. Вопрос совсем в другом, и выше я его озвучивал.
А что до боления душой, то я вот упорно не понимаю, чего конкурсу даёт всякая такая метафизика. Я пытаюсь разобраться в вещах конкретных, и некоторые о конкретных вещах со мной спорят. Но со всем, что вы тут говорите, я безусловно согласен, кроме "и нафига это обсуждать"

Торвик
По этой части и добавить-то нечего

Номи
Ты немного смешал понятия. Я уже сказал выше, никто не спорит, что формат выбирают орги. После этого я утверждаю, что людей привлекает формат. И что решает он, а не те эфемерные причины, которые поначалу перечислила Кысь, и не то, о чем нам пел под луной Вито.
Меня не оставляет ощущение, что ты, во-первых, пытаешься смыть с себя клеймо убивца Граней, которое никто из присутствующих и не думал на тебя вешать (превентивные удары - это не всегда хорошо), во-вторых - кому-то доказать, что Грани надо было делать вот так, "тогда и не улетят". И ведь правда не улетят! Но почему тогда ты не согласился с самого начала, что "вот так" - это формат, а не что-то другое? А если все-таки другое, то и скажи - что.

Но никто из этих эн людей так и не объяснил мне, как это работает. Иными словами, я склонен не поверить, что Грани при прежнем формате и любом организаторе, кроме, может быть, Путина, были бы успешнее, чем раньше. Потому что не вижу для того никаких оснований. А для успеха Куша вижу массу оснований. О чем и речь.

Ну да не верь =) Я вот не люблю "Оливье" ) И сколько мне не объясняй, что колбаска там, майонезик, дух нового года и тыловые части французского повара, я все равно не пойму, ЧТО они в этом находят, не верю, что это реально может нравиться без тяжелой степени алкоголизации. Ну и что, что колбаска. А люди едят и им все по кайфу. Я при этом волен считать все что угодно, в том числе то, что "Оливье" они на самом деле не любят, а любят на самом деле вареные яйца, а весь остальной салат вынуждены есть за компанию. Но вот толку?)

ORTъ
Клеймо я смывать не хочу. Оно удобно расположилось рядом с клеймом плохого мастера и вообще смишно выглядит.

Да все очень просто, на самом деле.
Роляет не формат и не координаторское внимание, а и то, и другое, и третье.
Да простят мне отсутствующие, но я и так уже погряз в мерзких грехах, мне можно привести в качестве примера Грани.
Так вот, Грани.
Грани развивались строго тем путем, который отстаиваешь ты. Полное главенство формата.
Возможность писать два рассказа. Чертовски сложный, интересный и демократичный механизм выбора темы. Двух тем, чтобы не мало. Отдельные темы для обсуждений работ. Что там еще, я забыл, да это и не столь важно. Остался вот только разве что размер. Ну ок, поднимите его в Гранях и посмотрите, что будет.
Какие еще пляски с бубном-форматом нужны, чтобы в Гранях стала куча народу - давайте устанавливать все игры.
Только я более чем уверен, что без хорошего, качественного координаторского подхода и направленной многослойной работы (нет, я не буду писать мануал людям, которые меня заклеймили, я могу только показывать на личном примере, хоть он и туманен) - это все фигня. Максимум, которого можно достичь сменой формата - кратковременный всплеск, основанный на эффекте новизны. Сэд бат труъ.
Только и всего.
Имхо, одинаково важные факторы. В наших условиях второй даже важнее, но это субъективно, конечно.
Так что с форматом я как бы не спорил даже. Формат важен, окай.

ORTъ

Орги, как бы это нескромно ни...)
Но, ты ведь правильно уже сказал, что формат, реклама и прочие прелести - это тоже орги.
Для меня результат - единство группы факторов. По сути, мы просто сделали конкурс своей мечты. Т.е. мы сами, в первую очередь, хотели поучаствовать в конкурсе, поэтому делали его таким, каким хотели. Давно жала верхняя планка - подняли, раздражало неудобство огромной ленты из рассказов - позаимствовали удобный формат Пролета и прочих конкурсов с отдельными темами под рассказы. Не нравилось голосование тройками - взяли свою систему. И так можно долго продолжать перечислять все те мелочи, которые мы хотели бы видеть в конкурсе своей мечты.
Сократи в Куше объем - никакие уговоры не привели бы к нам Провода, которому и в 40-то тесно, но в конкурсе далеко не все рассказы написаны под планку. Убери деньги, да, небольшая (правда, небольшая!) часть не стала бы участвовать, потому что мы для них никто и никакие наши уговоры бы ни помогли. Если бы мы лично не звали - отвалилось бы больше 2/3. Вот за это могу ручаться.
А так Куш такой, какой он есть и всё это собрало в него людей. Совокупность факторов. И, повторюсь, здесь очень важно место проведения. Конечно, именитым конкурсам эти все манипуляции не нужны, Здесь же, где никто уже никуда не идёт, просто таки мастхэв.

ORTъ (и налетели все на Орта!)
Вы ошиблись, спорить я не хочу, ибо не вижу темы для спора. Именно потому, что каждый выбирает свою причину писать или не писать в конкурс, зачит, и успешность конкурса зависит от многих факторов, а не только от формата или личных уговоров оргов. (Повторяться не буду, в предыдущем посте, если что.) Я лишь высказала свое мнение, как участник прикловских конкурсов, а поучаствовать я успела теперь уже во всех =)

Кстати, у меня к вам вопрос. Вот вы пишете, что на Грани пошли из жалости, формат там неудобный. В Куше вам формат нравится, да тут еще и приз был денежный. А почему вы таки не участвовали в Куше? Мне просто интересно. Формат – устраивает, тема свободная, творческая активность, судя по вызовам на дуэли, у вас в норме, тогда почему не стали?

Сообщение отредактировал other - 24-03-2014, 14:27

отвалилось бы больше 2/3.

Да-да, я бы точно не пошла! Атвичаю!

Моё почтение.

Мне бы всё же хотелось, добавить несколько оттенков серого, в ту нерадостную тьму, которой меня (в том числе) здесь (иносказательно) описала other. Как минимум срезать со слоем подкожно-жировой клетчатки клеймо завистника.
Я не завидую. Более того, я не говорил "На фиг вы пришли на КУШ". Что конкурс состоялся, прошёл хорошо, все сестры получили по серьге, а орги поучаствовали в мероприятии своей мечты, которое им кроме них самих до того сделать не мог - это всё чепато и здоровски. Я рассуждения мои касались вовсе не того, зачем такой кокнкурс. Затрагивали они скорее мотивационную часть. Я был, есть и буду (с большой долей вероятности) приверженцем простой истины - "Человек который хочет писать на конкурс, в дополнительной стимуляции-мотивации-организации не нуждается. Есть место, есть время, есть тема и количество знаков. Ты либо принимаешь эти условия, либо нет. Это просто и понятно для меня. Думаю, что просто и понятно для всех. Но вот высказаться относительно дальнейших экивоков, я полагаю, что могу, не касаясь никак организации данного конкурса, которая на высоте. Экивоки эти такие, что "Есть множество факторов заставивших меня написать, в числе которых важную роль сыграли пинки организаторов". Мне абсолютно всё равно, что это стало побудительным мотивом, но мне странно, что этот факт так всех умиляет. Это вообще-то достаточно печальная в целом тенденция, как ни крути. Отрицать что конкурс состоялся и был таким классным за счёт колоссальных затрат энергии и "горения" оргов - наивно. Но еслти завтра Номи перегорит, а Ириска уйдёт в декрет и им станет не до КУШа, придёт на него как раз та 1/3, которая хочет именно писать. Часть которая самоорганизуется не ссылаясь ни на какие совокупности факторов. Поэтому, уж извините если отравляю людям радость от победы, но я просто развёрнуто высказал мысль, что конкурс (при всех его технических плюсах) является яркой иллюстрацией смены приоритетов с "я хочу писать и буду участвовать" на "хорошо, что меня пнули/ поцеловали в нос/улыбнулись/напомнили - можно и написать", что прям уж таким восхитительным и замечательтным у меня признать не получается.
Что касается Поста Ириски про задачи. Моё глубочайшее убеждение, что для Прикла, как ни крути - это номер 2. Другой вопрос, что сам Прикл медленно уходтит в небытие, потому что дети выросли, а у новых - иные приоритеты по большей части. И пытаться сейчас переориентировать это тна позицию 1 или 3, это всё равно что поставить на запорожец мотор от БМВ и ждать, что он разовьёт скорость до 300.
Конкурс хорош, он бьёт Грани, чего нельзя не признать. Но пока это частная вечеринка на Авроре, потому что гости ленивы, не организованы и безынициативны, уж простите
Можно конечно куда-то и пойти с этим своим мнением, но поскольку защитникам угнетённых тоже надо кого-то побеждать, то почему бы и не здесь?
С уважением

Кыыысь
Не-не-не, вот щас не про салатики речь. Я ведь не верю не в то, что людям нравятся пинки или пендели с подсвистом. Я сказал, во что я не верю: в то, что если оставить 12 тыщ потолка и прочие неудобности, ничего не менять в формате, но поменять только организатора, то внезапно взлетит. Очень конкретная экспериментальная задачка, ни яиц вареных, ни фломастеров.

Номи
Про клеймо - нутыпонел, как я смотрю на эту фразу. Теперь давай сделаем вид, что ты этого не говорил.

Собственно, дискуссия бы и не началась, или, по крайней мере, не дошла бы до секса, если бы в самом начале на моё "недостаток Граней по сравнению с Кушем - неудобный формат" мне не сказали "нет, Орт, ты не прав, важно вот и сё, а размеры всякие ваще не при чем". Я бы еще, может, пожал плечами и ушел восвояси, но что именно мне назвали среди важного? Да фигню какую-то невнятную.
Я ведь что и поныне гну? Что дай готовенький формат со всеми свистелками и рекламой любому, кто сможет адекватно исполнять тот нужный минимум, и взлетит-с. И что не поверю в существование многослойной работы, пока хоть одна стервь не сознается, в чем она заключается. И что говоришь мне ты? "Работа сложная, а какая - не скажу". Кому, кстати, не скажешь-то? Клеймящим не говори, воля твоя, мне скажи. Чай не чужой человек.
Потом тему пинков подняли. Тут хоть какая-то конкретика потому что. Но ведь не может же вся многослойная работа сводиться к этому. Должно быть что-то еще. А что - все молчком.
Я вот Грани вел. Трудно придумать координатора пассивнее. В том, что душа у меня за них не болела ни разу, распишусь хоть щас. За прорву потраченного времени, разве что. И ничего, удачные были Грани, нажористые, пока, как уже говорено всеми, включая нас обоих, народ не просёк, что бывает одёжа удобнее.

Ириска
Вот за что тебя люблю, ты одна из немногих тут конкретными вещами оперируешь. Но, с другой стороны, ты и не говорила мне "Орт, ты не прав", а даже наоборот. Так что не знаю, об что с тобой спорить
Стоит упомянуть разве что два момента. Первое - как расценивать личное приглашение. Я в самом начале сказал, что мне достаточно узнать о конкурсе. Не суть, как орги это до меня донесут. Личное приглашение всегда доходчивее и надежнее, иначе бы спам не возник как явление Но это один из способов рекламы. Вы путём такой рекламы нашли себе неплохую дополнительную базу участников, что вполне понятно. Кстати, как вы Этого Слева нашли?
А вот насколько, по твоей оценке, сказываются именно пресловутые "пинки"?
А то в Грани, Перо, юнэймит, меня тоже часто звали лично (почти никогда не приходил). Ни в один из основных конкурсов, где мне довелось потолкаться, не звали. Часто не потому, что они именитые. Некоторые были вполне одноразовые, на других есть маленький постоянный костяк и большой поток. Ведь есть же неприкаянные стада "сетераторов" (прости Господи), кочующих от площадки к площадке и ищущих, где лучше. Слово "площадка", кстати, вполне отражает их утилитарный подход, да и мой тоже
Очень показательный пример - Креатив. Там есть два формата конкурсов. Маленькие, без плюшек и большие, с плюшками. Вторые перемежаются первыми, в которых принимают участие только немногие оседлые конкурсанты. Вроде тех же инерционных старпёров из Граней. На большие же конкурсы слетаются неприглашенные толпы, потому что плюшки в сочетании с удачным форматом. Вот там, кстати, по части организационных свистелок чистый Диснейленд - и так, и эдак, и кандибобером. Ничего такого в Куше вы не делали (и я не говорю, что надо, хотя всегда есть куда апгрейдиться). Многие из этих свистелок пассивные и уже не требуют участия оргов, но есть и вполне активные виды организаторской деятельности. Вот я от Номи и добиваюсь его собственных секретов фирмы. Дескать, что еще такого ты делаешь, чего не делали бы в Гранях, и может ли это перевесить формат.

other
"Орт, ты не прав" Но ведь ваш пост совершал совершенно конкретное воззвание к некоим "вам", с которыми вы несогласны. Со мной вы, по всему выходит, согласны, с остальными в разной степени тоже, вот я и спросил, кто адрес в доме, где резной палисад
А почему я не поучаствовал в Куше, так это я уже упоминал. Из сугубо личных соображений, на которые никто и никак не мог повлиять. Сочетание занятости (когда появилось время, пропал Куш; не появилось бы, я бы никого и не вызывал), тем (я сказал в самом начале, что сам не вижу смысла писать на свободную тему в Куш), на которые сходу не придумал ничего выигрышного, нежелания сесть и подумать над чем-то выигрышным, названия (требую Куц!) и так далее. Зато Мора, например, придумала рассказ, но поздновато, и пожалела тратить целый день, чтобы писать его под дедлайн. Это тот случай, который описывал Момус - когда не особо хочется шпили-вилли и всё равно, на какой конкурс не писать. ТТХ конкурса имеют значение, когда ты выбираешь, куда писать.

Но еслти завтра Номи перегорит, а Ириска уйдёт в декрет и им станет не до КУШа, придёт на него как раз та 1/3, которая хочет именно писать.

Ты так говоришь, как будто конкурс на прикле - единственная возможность вообще чего-то написать. Если завтра Номи и Ириска уйдут в декрет, лично я действительно не буду писать ни на Куш, ни на другие конкурсы, потому что мне вообще на ухо не упали никакие массовые забеги: у меня тут на прикле сколько-то приклов, работа и два литературных проекта.

Первый Куш был для меня дебютным забегом, если бы меня персонально не позвали и не были бы ко мне добры, дебюта бы не состоялось (да, тут можно искрометно добавить про первый волнующий раз).

Конкурс для фенека - частный случай творческой тусовки. И, да, я хочу, чтобы эта тусовка была для меня комфортна. Это часть работы организаторов. Делать фенекам комфортно.

Я сказал, во что я не верю: в то, что если оставить 12 тыщ потолка и прочие неудобности, ничего не менять в формате, но поменять только организатора, то внезапно взлетит.

Не взлетит. Но если ему достанутся подходящие организаторы с головой, то они и формат подберут удобный, и неудобности прокорректируют, и найдут как отрекламировать конкурс для потенциальных участников. А если достанутся организаторы, готовые выполнять только свои организаторские обязанности, то смена потолка, в общем, погоды не сделает. Имх =)

Я сказал, во что я не верю: в то, что если оставить 12 тыщ потолка и прочие неудобности, ничего не менять в формате, но поменять только организатора, то внезапно взлетит. Очень конкретная экспериментальная задачка, ни яиц вареных, ни фломастеров.

Какое хорошее конкретное утверждение.
Контрзаявлю-ка.

Я верю: в то, что если взять формат проведения граней (а это - все-все существующие в них правила и условия), дать туда организатора в виде заинтересованных Nomihin+Heires$, и дать им применить их особую организаторскую магию, то грани наберут больше 15 участников, бурно обсудятся.
(Пока что смелую цифру побольше 15-ти называть не стану, потому что не вдумывался в оценки). Для дополнительной частоты ввести запрет на рекламу на сторонних ресурсах, только среди уже зарегистрированных участников.
Поучаствуют люди, обсудят, а потом станут покряхтывать, как им неудобна была тема, и размер, и сроки, и ремонт дома делать надо.


Вопрос Момусу. Вот есть треть людей, которые решили написать и написали. И есть ещё две трети людей, которые подсадные утки, которые на самом деле не написали бы, если б не специфические условия.
Сделали ли для основной трети подставные писатели конкурс хуже, лучше или безразлично?


Также, раз тут вечер шокирующих признаний: меня пнули и я написал.
Без организаторского воздействия я не написал бы.
Также отмечу, что моя ситуация отличается от Provod'а: я не хотел писать на конкурс, написал и не выиграл сто долларов.

ORTъ

Дык эта... секреты он тут пришёл узнавать. На то они и секреты фирмы. А то как набегут все конкурсы организовывать по номирисковому методу, потом не будешь знать, куда попу своего Куша пристроить. :Р

Самоорганизуйтесь же наконец. Там люди новый конкурс прозы ждут, ну =/

ORTъ
Ну, куда достали, туда и заклеймили. Или ты о чем вообще?(

Ну так все честно. Твои рассуждения о формате пока столь же туманны и неконкретны, как и наши - о координаторстве. Даже на мой пример с Гранями никак не ответил, они же реально и так, и эдак формат меняли, и кандибобером. А писал все равно из жалости - то есть, как бы ради конкурса и координатора все-таки.
Меня вообще дискуссия ради дискуссии не прельщает. Кто-то выполнит мой бизнес-план, который я тебе предлагал - тогда и обсудим результаты.

ORTъ
Они тебе ничего не объяснят - те, кому нужны пинки. В силу того, что считают, что пояснили и не понимают, чего ты не понимаешь. Хочешь, я попробую сформулировать то, как я вижу привлекательность этой системы? Насколько понял из их слов. Раз уж тут наши стили мышления ближе... А они поправят, если что.

Моё почтение

Ты так говоришь, как будто конкурс на прикле - единственная возможность вообще чего-то написать.

Ты так говоришь, как будто мы обсуждаем не конкретно конкурс на прикле, а вообще возможность чего-то написать...

Вопрос Момусу. Вот есть треть людей, которые решили написать и написали. И есть ещё две трети людей, которые подсадные утки, которые на самом деле не написали бы, если б не специфические условия.
Сделали ли для основной трети подставные писатели конкурс хуже, лучше или безразлично?

Во-первых, милый, давай уйдём от провокационного термина "подставные писатели", тебе ничего не будет, а запомнят, что я из зависти всех так клеймил. Предлагаю не менее болезненный, но менее провокационный - "приглашённые звёзды". Во-вторых - не касаясь оценки нужности. качества проведения и всего прочего в конкурсе, могу сказать, что для тех, кто хотел конкуренции - лучше, для тех кто хотел просто поучаствовать без пинков - безразлично.

Орт, я кажется всё понял кристально и чётко. Размышления Ириски и Фенека, точно воробьиный помёт заставили меня прозреть и излечили от бельм.
Смотри. Организаторы хотели создать, провести и поучаствовать в конкурсе своей мечты. Они сами об этом открыто говорят. Это как провести свой шестнадцатилетие, так чтоб весь город запомнил. 2/3 конкурсантов тоже признались, что важнее желания поучаствовать в конкурсе были личные симпатии, обаяние оргов. то как их пригласили, пинали, находили нужные слова, создавали комфорт. В итоге все остались довольны, Потому что желание сделать приятное тому, кто приятен тебе - это очень сильный мотив. От того, что мы делаем кому-то приятно (и здесь даже не столь важен факторличной симпатии. хотя и без него никуда), нам становится приятнее вдвойне. Поток серотонина выше, чем от большой шоколадки (а то чё я всё о сексе и о сексе). И таким образом главная фишка этого литературного конкурса, что он служит... фоном. Очень качественным, очень хорошо организованным, но главная парадигма - это не столько победа в конкурсе как писателя (хочу заметить. что я не снижаю значимости и этого фактора, просто он не является первоочередным и первообразующим), а взаимное удовлетворение друг-другом. И потому. как сказала Озер - все довольны счастливы. У оргов получилось то, что они хотели. У участников осталось удовлетворения от тго, что они помогли в конечном итоге получить оргам то, что они хотели. Конкурс - меч обоюдоострый. Его не может быть если нет оргов или участников. Так что здесь - весь цимес в главном побудительном посыле.
Я тебе больше скажу. Я думаю и Грани могут прокоптить небо ещё очень долго с расширением объема знаков. Да там будет участвовать от силы 5 человек. но ведь есть компании из 4 стариков собирающихся по свойски поиграть в вист. Потому что основной посыл Граней - именно жёсткое участие в литконкурсе. А у КУШа - создание и проведение конкурса. И если кто-то, сейчас оценит мои слова как попытку принизить значимость КУШа, то это будет не верно. Я не отношусь к КУШу с негативом и завистью. Я уважаю и организаторов и участников. А то, что мои размышления могут с чьей-то точки зрения не соответствовать действительности - это пожалуйста.
С уважением

Слово "пинок" приобрело какие-то негативные коннотации. Предлагаю использовать термин "напоминание оргов". Поясню.

Я использую Google-календарь. Я делаю это не для того, чтобы себя замотивировать и уговорить на что-то в будущем, это просто напоминания об определенных событиях, которые я запланировал. Вот и организаторы сначала приглашают участников, а потом вежливо напоминают о сроках тем, кто вызвался участвовать. И спасибо им, блин, большое ― потому что у меня весь календарь уже в эвентах, и заранее запланировать и выделить время для написания рассказа я не могу. Их напоминания лично мне очень кстати.

И еще кое-что. Переписка с участниками в виде таких напоминаний и ответов на них помогает оргам вести учет и получать фидбек. Плюсы такого фидбека очевидны каждому, кто когда-либо организовывал хоть одно мероприятие. А жаловаться, что "я итак сознательный, а если меня пнут ― обижусь" ― это инфантилизм какой-то.

Сообщение отредактировал SergK - 24-03-2014, 16:31

SergK
Речь не о напоминаниях каких-то. На это, понятно, никто обижаться не будет.
Но тут явно были к разным людям разные подходы. Если перечитать, что написал о своем участии Провод (или Салхи), это были именно настойчивые регулярные неодноразовые пинки - напиши, напиши, да напиши же! Я на каком-то из первых тандемов испытал мягкую форму такого подхода, когда меня каждые несколько дней спрашивали, как с рассказом. Слегка раздражало)))
Так что насчет инфантилизма это ты, не подумав, загнул. А приглашения-напоминалки - они и по граням многим рассылались в последнее время.

______________________
Кстати, подкину всем тему для размышлений, чтоб не зацикливаться на Гранях. Перо, которое, в общем-то, проводится по методе, близкой к граневской, и без танцев с бубном, по старинке, набрало чуть не рекордное количество работ, а по качеству лично на меня произвело большее впечатление, чем Куш (сугубое ИМХО, разумеется) Конечно, было разрешено две работы, но все равно количество участников приличное, учитывая, что поэтов традиционно меньше, чем прозаиков.

Сообщение отредактировал higf - 24-03-2014, 16:45

higf

Салхи
Ириска спросила раз - напишу, говорю; через месяц спросила еще раз - да, наверное, напишу, говорю уже более осторожно; а там уже и дедлайн подкрался, а Ириска все равно говорит - ну напиши же. И вдруг я понимаю: что мне мешает вообще-то, сяду и напишу. Сел, написал.

Три напоминания за два месяца. Так же и у меня было, примерно. Пост Провода не нашел, к сожалению.

Я на каком-то из первых тандеме испытал мягкую форму такого подхода, когда меня каждые несколько дней спрашивали, как с рассказом. Слегка раздражало)))

Будильник тоже раздражает, но нужен все-таки. В крайнем случае можно отключить будильник, а оргам написать, чтобы больше о тебе не беспокоились.

Так что насчет инфантилизма это ты, не подумав, загнул.

Ну, я подумал, и решил высказаться еще более категорично: обида ― это вообще проявление инфантилизма =)

Потому что желание сделать приятное тому, кто приятен тебе - это очень сильный мотив.

Ога. Еще очень сильный мотив - эмпатия: если двое улыбаются в комнате, полной людей, едва ли не половина комнаты начинает в итоге как-то подавать признаки улыбки. Еще очень сильный мотив - тусовочный: мы все равно обсуждаем конкурс, темы, рассказы и что делать с дедлайнами, а это значит, что тема так или иначе занимает время и голову. А еще орги по ходу подкидывают разные вкусные детали, которых нет в объявлении - обещался ли Супермен, будут ли приглашенные инопланетяне =). Так что я не свел бы все к "сделать приятное оргам", хотя это тоже очень серьезный мотив, да =)

Я на каком-то из первых тандемов испытал мягкую форму такого подхода, когда меня каждые несколько дней спрашивали, как с рассказом. Слегка раздражало)))

Мне кажется, или простое внятное объяснение, что участвовать хочу/не хочу, но пинать совсем не надо, решило бы задачу быстро и окончательно? )

Наконец-то понятно.
Те, кого пинали - видят это все в духе Сержика. Потому что так оно и было.
Те, кого не пинали - представляют ужасы в духе Хигфа, с ежедневными пинками и психологическим принуждением, и внутренне содрогаются. Это их право.

Про Перо - конечно же, это случилось совершенно случайно, и Вуззль чисто курила бамбук, так, как вы его курите.

В целом - до свидания, ребята, и всяческих удач. Надоело все.

Сообщение отредактировал Nomihin - 24-03-2014, 16:59

Кысь
За то и речь - без формата не взлетит. Взлетит ли формат сам по себе - тоже вопрос, но тут не проведем эксперимент - не узнаем (да и проведя, узнаем не всё). Но проводить такой эксперимент вряд ли кому охота: это ж либо координаторам хорошего конкурса придется становиться овощами, либо покойные Грани обмывать и перезахоранивать. Урановые ломы в ртути топить, короче. Что верим мы в разное, и так понятно. Осталось только разобраться, какие они, эти "организаторы с головой", и чем они так существенно отличаются от безголовых в лучшую сторону. В этом, по идее, можно разобраться без практики.

Орес
Допустим (проверять в свете нашей дискуссии бессмысленно ). Я даже верю, что придут. Правда, не верю, что при прочих равных придут во второй раз.
Интересно другое - почему в первый раз придут? И если не придут во второй раз, то почему?
И еще одно: как повлияло организаторское воздействие? Может, хоть от кого-то я добьюсь. Что изменилось после того судьбоносного пинка?


Ириска
А ты по секрету, на ушко. Меня-то, надеюсь, ты не подозреваешь в намерении заниматься такой неблагодарной работой?

Nomihin
Люди? Людям дай ссылку на все конкурсы Мы тут серьезные разговоры разговариваем, а они там ждут чегой-то.

Я о том, чтоб не светил клеймёными частями! Это очень скверная привычка, недостойная такого кабальеро.

Мои рассуждения о формате предельно конкретны в самом начале. Распинаться об этом я могу еще и еще, но не хочу повторяться, к тому же мне с самого начала сказали, что дело не в этом. На твой пример с Гранями я ответил заранее, когда сказал, что поднять планку на пару тыщ - это не изменения. Какого кандибобера они там пробовали, скажи на милость? С темами поиграть, с размещением работ? От этого уродливый лимит не стал удобнее. И не стал бы удобнее, если бы посты с темами и результатами выкладывал ты, а не Тео и не кто-то там.
А "из жалости" - всё-таки к конкурсу, а не к организатору, с организатором-то всё в порядке. И на жалость я бы не ровнялся как на стабильный источник чего бы то ни было. Не из жалости же к вам на Куш пишут, и даже не из любви.

Хигф
А вот попробуй, кстати. Тебя я обычно понимаю, а зачастую и других в твоём переводе

SergK
Серж, я ведь в самом начале провел черту между приглашением и пинком. Что такое приглашение, я прекрасно понимаю. Это когда тебе дают знать, чего где и как, ну и любезности всякие. А "пинок" - это что-то непонятное, что загадочным образом влияет на решение человека писать. В этом многие только что публично сознались. Тут именно то, о чем говорит Хигф.
И никто ведь не говорит, что обижается на напоминания. В норме всё происходит так:
Мармеладка: Привет, Чорт! Мы с Сименоном проводим конкурс "Карты, деньги, два ствола", так и сяк, вот ссылка, мы будем очень рады, если ты поучаствуешь.
Чорт: Круто, спасибо, Мармеладка.
Это нормальная ситуация, все довольны. Если ближе к дедлайну Мармеладка с Сименоном напомнят Чорту про дедлайн, он тоже не обидится. Но ведь не от напоминаний люди решают написать, как Орес или Провод.
А если бы всё было так:
Сименон: Кабель, пиши в Куш. В Куш пиши.
Сименон: Кабель, ты здесь? Написал уже в Куш? Я знаю, у тебя вот тут после трех дедлайнов есть свободное время, мне Мысь тебя сдала с потрохами!
Кабель: Ок, отстань только!
Кто другой на месте Кабеля был бы не столь деликатен. И какие тут обиды, какой инфантилизм? Напоминания я вежливо игнорирую. Просто когда тебе капают на мозги (если это правда делают так; я уже говорил, меня никто не пинал, мое представление основывается на высказываниях других участников), это неприятно. Напоминания я вежливо игнорирую или принимаю к сведению, ни на кого не обижаясь. Но пытаться склонить меня к участию... разве это хорошо?

Момус
О чем-то таком я задумался при словах Фенека, но верится всё-таки с трудом. Я вот, например, всегда рад сделать приятное Ириске и Номи, но не до такой же степени, что только ради этого писать на конкурс! Я думаю, это всё-таки меньшинство, но оно есть, некоторые напрямую в этом признаются.
Я не к тому, что это плохо. Хотеть сделать приятное - это всегда хорошо.

Кысь
Оно и решило в итоге)

Nomihin
Я специально обсуждал с Вуззль этот вопрос, потому что мне интересны были причины, естественно, для использования. Я всегда стараюсь прикинуть, что можно применить. Она сказала, что в том, что касается привлечения участников, не было особых отличий от прошлого и позапрошлого раза. Я склонен ей верить обычно.

Я не об ужасах говорю, наоборот, сейчас поясню для ОРТа.

И да, конечно, я десять лет на Прикле курил бамбук и ждал, пока кто-то за меня что-то сделает

SergK
Провод писал, что написал ради того, чтоб Номи отстал. Кысь написала, что Ириска разбудила в ней мотивацию. Если они говорят это о простых напоминалках через определенный срок, а не о какой-то индивидуальной работе - ну тогда я чего-то не понимаю

Кстати, если так, то это мало чем отличается от предпоследних и последних Граней, там тоже были напоминалки. Но я думаю, что Номи сделал больше, вложился душой гораздо больше, потому сейчас принял близко к сердцу, обиделся и неверно понимает мои слова.

Сообщение отредактировал higf - 24-03-2014, 17:37

Отмечу ещё момент, который Номи и Ириска стыдливо прячут за кадром, тихо хихикая, мол, попробуйте без нас - пшикнет. А момент связан с тем, что они притащили полно народу с Пролёта и т.д. (Привет Проводу, который не вкурил, откуда я его знаю. Там-то я не завсегдатай, хоть и принимал, принимал...). Так вот, вопрос в том, уйдут эти граждане без них или нет... это вопрос. Но нашей сладкой парочке за их привод отдельное мерси. Так что добавим к списку того, что может сделать организатор - пригласить потенциальных участников с параллельных ресурсов и организовать свой конкурс тогда, когда там затишье. Да, а ещё интересно, а сколько из таких приглашённых не пришли? Хочется оценить весь объём проделанной работы.

ORTъ
Я использую аналогию Момуса, пожалуй. Речь сейчас не о тех, кто секса не хочет, тут другая ситуация. Скорее, когда у тебя, скажем, десять адресов, куда ты можешь поехать вечером и получить секс. В роли гипотетических десяти девушек может выступать что угодно - как разные альтернативные конкурсы, так и желание наконец начать нормально высыпаться, пойти на курсы прыжков с парашютом или желание рисовать удавов на стекловате.
Итак, как мы выяснили, мы хотим какого-то секса. Что мы делаем. Прежде всего сопоставляем ТТХ (сколько времени ехать к каждой из девиц от работы, качество борща, мягкость постели и размер груди. Если какой-то вариант явно предпочтительнее - в общем, все ясно. расхождения начинаются, если они сопоставимы. И вот тут ты или я прикидываем еще раз и твердо решаем, к кому ехать. А может, уже с утра решили)
Но это только один из вариантов. Кому-то гораздо интереснее выбрать спонтанно, и поехать к той девушке, которая приятнее всех шепнет нежность по телефону. Или наоборот, закричит и щелкнет кнутом. Это уж кому какие ролевые игры нравятся.
В общем, все дело в них, в других ролевых играх
Тут нужна харизма, активность и знание психологии, индивидуальный подход к каждому. Знать, кому надо сказать приятное, на кого кнутом щелкнуть. Чтобы секса приехали искать именно к тебе)
И это не никакие не ужасы, потому что конкретному человеку именно это и нужно и приятно. Даже кнут)
Как-то так.
Получилось?

"Шьерт побьери", Кысь так завлекательно рассказывает об этих сказочных пинках от организаторов, что я прям уже чувствую себя обделенной ихним вниманием... Ириска, ты пошто ко мне эти ваши практики НЛП не применила? Я уже вслед за Ортом жажду узнать, в чем они заключаются!

kristina_lenora

Так отшила ж ты мои поползновения!) И не говори, что я не приставала, я ж эта... и не раз!)))

Прошу учесть: Кысь записывалсо на пинки заранее! И всячески их поддерживал. Ибо сам прекрасно знаю, где кончается моя личная мотивация (

Хигф
Получилось. Примерно так я всё и представил после исходного пассажа Ириски насчет ласк Единственное, что я еще добивался от участников признания, какие именно ролевые игры сработали (срабатывают) в их случае и почему, но это, видимо, слишком интимно

Heires$

Видимо, ты делала это так тонко и политично, что я даже самого факта поползновений не заметила, не говоря уж об их отшивании *аж зарделась вся*
Не, приглашение было, точно помню, и даже напоминание было как минимум одно, но чтоб мне захотелось вслед за Фоксом возопить "хитры вы, сволочи, с подходцами вашими", такого я не припоминаю Вот мне и интересно: это я такая толстокожая или где

ORTъ
И наверняка у каждого по-своему. Что же ты публичных-то признаний требуешь, по личкам, по личкам надо расспрашивать))))

ох сколько ж флуду то...хотят люди видать писать-то, символами-то хотят...а некуда) эх)

Torvik

Привет Проводу, который не вкурил, откуда я его знаю

И тебе привет. Я путаюсь в людях, если у них больше одного ника и аватара на разных аккаунтах. Ну да это не так важно, я и в реале в людях путаюсь.

Хорошо, я припомнил, как это было у Вуззль со мной, как это было у меня с участниками Куша, и решил-таки написать вам мануал аля как провести хороший конкурс.
Написал и съел ево (Черон, привет!). Так-то.

higf
Да нет, никаких обид нет.
Решение я принял уже давно, причины у меня были достаточно серьезные, а сейчас ты просто вписался в их рамки, и я понял, что интересного мне ловить в этом разговоре нечего.
И да, всю твою деятельность на Прикле за десять лет я, конечно же, не подразумевал, говоря про бамбук. Но ты это и так знаешь.

Я верю: в то, что если взять формат проведения граней (а это - все-все существующие в них правила и условия), дать туда организатора в виде заинтересованных Nomihin+Heires$, и дать им применить их особую организаторскую магию, то грани наберут больше 15 участников, бурно обсудятся.

По здравому размышлению, я тоже в это верю.
Если в ближайшие несколько дней наберется достаточно заинтересованных среди потенциальных участников и если при этом не будет возражений со стороны администрации - мы можем провести Грани.
Есть мнения по поводу?

Есть Свое я уже высказывал. Мое мнение: "А нафига?"
Зачем использовать обычный порошок, когда есть "Дося"? Раз уж ты не против провести конкурс, возьми удобный формат. Называть-то его можно и Гранями, и как угодно, но брать "существующие правила и условия" чего ради? Даже если найдутся эти пятнадцать человек на сундук мертвеца, они, я подозреваю, с не меньшей охотой найдутся и в хороший конкурс. С той разницей, что и кроме них кто-нибудь подвалит.

Не, проводить конкурсы я могу и в других местах.
А здесь мне хотелось поучаствовать напоследок в хороших Гранях и потусить со старыми знакомыми, которых в Куше не так много было, как хотелось - при всех его достоинствах в плане формата.
Но, впрочем, этот вопрос уже отчасти решен, и, скорее всего, это предложение скоро можно будет считать первоапрельской шуткой)

Я бы в Грани б...
А никак нельзя оставить фишку с ограничением темы, но поднять размерную планку?

Пользуясь случаем - а кто объяснит эээ... нестрелянному воробью, что входит в обязанности (может даже права) секундантов?

Ну, это уж целиком и полностью зависит от развращенности, алчности и безумия каждого конкретного дуэлянта. Вот у меня эти статы еще не очень прокачанные, так что Other пришлось всего-то навсего сделать за меня всё, кроме рассказа. А в секунданты к НекроПехоте я бы на всякий случай не пошел.
Если представить, что дуэль - это маленький конкурс, то секунданты - это его очень маленькие Номихин с Ириской. Помимо райдера каждого конкретного бойца (Сержику пинки по расписанию, Оресу амброзии в нектар, Феннеку кофе в постель, Рикардо змею в постель, дитям мороженое, бабе цветы) есть такая байда как тема-сроки-условия, согласовать это всё, согнать/заманить жюри, принять-выложить рассказы. Ну и плюс взятки, запугивание, карманные расходы.
А права - да какие у них, у секондхендов, права.

Я бы рискнула попробовать. Кто у нас там последний? Nomihin vs Момус? Одна проблема, я еще не решила, к кому. хоть аукцион устраивай Кто возьмет, к тому и пойду -.-

в Грани можно... вдруг моя душевная импотенция возьмет и внезапно сойдет на нет) хоть тему посмотреть

И о делах давно минувших дней... Понимая, что, скорее всего, уже никому не интересно, включая автора, все же не могу не снять долг с души. Да, душа терпелива, как верблюд, и может носить долги долго. Этого не отнять.

Рассказ «святоша», автор: ores
1. Соответствие теме. Тема «Здравствуй, лето, и прощай» тут, кажется, ощущается – в том смысле, что вот все было хорошо-хорошо-хорошо, а потом бабах, и ушло безвозвратно, и даже щурится-щерится из темноты нечто, гораздо более скверное. Тема «Заключение» тут присутствует хрестоматийно: в виде медицинского заключения, и научного вывода, и даже довольно-таки отчетливо претендующего на зловещую многозначительность завершения.
2.Сюжетная техника. Отсутствует: есть развернутая справка-брифинг по стержневому явлению, и есть очерк о приключениях исследователей. Чересчур сильно не хватает важных элементов сюжета: цельных и выразительных характеров, существенного и должным образом обостряющегося к кульминации конфликта. Честно сказать, обе части по-своему интересны – но, опять же, отнюдь не сюжетной техникой.
3. Идея. Сильная сторона работы, без сомнений: тут и тезис о том, что любое благое намерение и благое деяние даже – при активном развитии и насаждении рано или поздно сталкиваются с резко отрицательными чертами, ранее успешно скрытыми гораздо более приятными глазу положительными чертами… тут и несколько мистический тезис о том, что иногда великое благо должно основываться на зле, причем, что особенно ярко и запоминается – не на зле необходимом, но на зле иррациональном. Это выводит нить рассуждения в восточную философию вместо христианской: не «добро порождает добро, порождающее добро, а зло порождает зло, порождающее зло», но «добро делается из зла, а зло проистекает из добра». Не истовость фанатика, но преклонение перед гармонией.
4. Персонажи. Силуэты. Собственно, по-своему, на публицистический манер, они полноценны, но как персонажи художественного произведения просто невыносимы. По-своему хорош чистоплюй-ученый и просветленный старик тоже мог бы выйти хорошо, однако персонажа делают не черты лица и даже не черты личности, а поступки в кризисной, конфликтной ситуации. Такой тут не было, увы.
5. Язык. Определенные недочеты, которые, вникая в текст, не особенно замечаешь: ну, начали со строчной буквы, бывает, чего уж. И так далее. На что стоит попенять: не надо так уж подражать в языковом смысле скверным, раскоряченным переводам с английского («Звучало слишком хорошо, чтобы быть правдой, слишком хорошо, чтобы не инвестировать» и дальше тоже немало). Не нужно сухости и подчеркнутой неуклюжести топорного перевода. Ведь в оригинале иностранная научная фантастика читается, как правило, легко: это легкий жанр, да, но следует вспомнить и о том, что там у них давно есть минимальные требования по части читабельности продукта.
6. Мир. Нуль-мир, в который привнесли одно фантастическое допущение. Типа как «Гиперболоид инженера Гарина» или «Война с саламандрами». Благодаря поднятым автором вопросам дуальности мироздания и чувства меры (все может быть и ядом, и лекарством, вопрос только в дозе), мир вызывает некоторое сопереживание его судьбам. И, разумеется, как у любого труса, у меня лично – еще и легкую оторопь от распространенности лайтеров: как, КАК можно позволить просто так, интереса ради ковыряться в черепушке?!
7. Что напоминает. Бетризацию, наверное. Весьма отдаленно. Не по эффекту, конечно же, но по тому, что благое начинание имело последствием негативные результаты, причем совсем не пренебрежимо малые.

В целом же – идея хороша, исполнение, увы, не впечатлило.

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 15-04-2014, 11:52

Рассказ «Проснуться?», автор: NorthWolf
1. Соответствие теме. Тема «Здравствуй, лето, и прощай» - в отношениях, которые вроде бы и ужасно декадентские и пощечина общественной морали, но в то же время автору удается убедить, что в них единственный свет в окошке главгера. И, конечно, в потере этих самых отношений.
2.Сюжетная техника. Своеобразная, характерная для ужастиков. При всей туманности и неясности (с чего бы главгеру бесноваться-то?) завязки, побуждающей персонаж двинуться во двор и нарушить добровольное затворничество, дальше все развито достаточно классически: есть и развитие событий, и глубочайший кризисный момент в виде смерти девчонки, и кульминация (выстрел), и хлесткая концовка новеллы, неожиданный поворот. Плюс к этому надо добавить перипетии в «сумеречной зоне», в которую с размаху входит герой, когда чувствует необходимость убить, и в которой проживает альтернативную версию событий.
В принципе, вполне ожидаемым было бы, окажись девочка демоницей (хоррор), агентом мафии, охотящейся на жилплощадь одиноких людей (триллер), даже киборгом (из будущего – тайм-опера, или из тайных загашников военки – киберпанк); однако автор предпочел свернуть магистраль развития истории в обычное психическое расстройство на почве одиночества и внезапной утраты.
3. Идея. Затрудняюсь определить. Не силен я в отыскании неких положительных утверждений в ужастиках. Разве что – не отрывайтесь от семьи и окружения, потому что кем бы вы ни стали (возможно, даже более умным и вообще лучшим человеком), назад пути может и не оказаться. Ну, и, отчасти, – женщины, значительно младше возрастом, всегда будут притягательны для мужчин: как напоминание о прелести юности и еще в силу сотни причин. И стыд тем, кто подумает скверное.
4. Персонажи. Прописаны схематично, и более-менее разносторонне прорисован только главный герой. Опять же, автор пишет хоть и витиевато, однако зачастую рискованно злоупотребляет сухой, обесцвеченной лексикой в характеристике персонажа. Без полутонов. Без живописи. Вот он испытывает «ненависть» к проходящей мимо даме, едва оказавшись во дворе. Почему вдруг – ненависть?! Ну, злость, ну, неприятно стало… даже это нестандартные реакции, разве что дама чем-то уж слишком раздражала органы чувств. Но ненависть? Да, к концу рассказа, увидев, чем закончил герой, признаешь, что мог протагонист и воспламениться лютой ненавистью к едва впервые увиденному человеку, коль скоро так эмоционально неустойчив и психически не вполне здоров… но поезд ушел. Задним числом эффекта первого впечатления не создают.
5. Язык. Слишком многословно, слишком тяжело – и хотя дальше преимущественно не так тяжело, как вышло во втором предложении, тем не менее, достаточно автору замедлить темп изложения событий – и он бросается накручивать необязательные обороты и фразочки, словно застоявшийся жизнерадостный ретривер. Причем фразочки эти не так, чтобы очень уж ценны, или эффектно составлены, или еще каким-то образом полезны тексту.
6. Мир. Вроде бы нуль-мир. Наш с вами. Чего-то нового об этом мире мы так и не узнаем, так что и к мейнстриму рассказ не отнести.
7. Что напоминает. «Случай на мосту через Совиный ручей» мнимым спасением и благополучным исходом, и при этом «Лабиринт смерти» Филиппа Дика – внезапными разворотами полубезумной от одиночества психики.

В целом же – замысел яркий, хоть и жанровый, исполнение, если бы не тривиальный и достаточно тяжеловесный язык, тоже неплохо.

Я не очень долго думал, как отметить целое десятилетие форума, но какие-то мысли на этот счет у меня появились, и я их, в принципе, реализовал, хоть и не особо для этого напрягаясь.

В общем, у Прикла теперь есть свой чат. Не знаю, насколько это окажется интересно конкретно вам, но мне всегда хотелось попробовать.
Заходите, если что: Каминный Зал.

Кстати, господа. Поскольку здесь собралась публика читающая, я просто обязан спросить.
Кот-нибудь читал "Американские боги" Нила Геймана?
Я тут недавно сию книжицу дочитал, а обсудить-то и не с кем.

Настала пора! Давайте флудить, флудить и потом еще флудить?

И можно еще чего-нть обсудить. К примеру, погоду. У нас за окном снег, ветер, звезд ночной полет [S]и сосед скребется, зараза[S]. А у вас?

Кстати, господа. Поскольку здесь собралась публика читающая, я просто обязан спросить.
Кот-нибудь читал "Американские боги" Нила Геймана?
Я тут недавно сию книжицу дочитал, а обсудить-то и не с кем.

Давно читал и многое уже не помню оттуда, увы. Но хорошо усвоил, что за Техномальчиком сила и стал его жрецом

Рикардо Дель Тави, прочитал полгода назад и воспоминания ещё свежи)
Да и вообще прошлое лето у меня прошло под знаком Геймана. Замечательный писатель, что ни говори.
И я точно знаю, что среди организаторов конкурса есть как минимум один его горячий поклонник)
shadowdancerrr, Техномальчик гадкий, он убил клёвую Билкис(

Сообщение отредактировал Янтарь - 31-03-2015, 16:42

Кот-нибудь читал "Американские боги" Нила Геймана?

Кот читал, кот любит Геймана)

Аллилуйя, братья! Наконец-то я нашел людей, которые могут разделить мой восторг от этого замечательного произведения.
Кстати по этой книге сериал собираются снимать. Или снимают уже - там чего-то мутно всё.

А чего ещё у Геймана вас впечатлило? Что можете смело рекомендовать к прочтению?

Что можете смело рекомендовать к прочтению?

Смело могу рекомендовать "Дым и зеркала", один из лучших сборников всех времен, очень полезно и поучительно к тому же всяким, хе-хе, конкурсным бойцам.
А так-то у него можно и нужно читать все)

Если у кого на Геймана аллергия(как вот у меня), советую "Добрые предзнаменования" c Терри Пратчеттом - очень хорошая книжка. А уж Кроули...

Рикардо Дель Тави, почти всё! "Океан в конце дороги", "Звёздная пыль" (по ней уже сняли кино, правда так себе фильмец получился), "История с кладбищем", "Задверье"...
"Американские боги", конечно, выделяются из этой линейки книг - они взрослее и жестче, но тот же "Океан" меня просто зачаровал своей - да-да - глубиной...
Кстати, про Тень у Геймана есть ещё одна повесть - "Повелитель горной долины", написанная специально для сборника "Легенды-2".

Сообщение отредактировал Янтарь - 31-03-2015, 17:16

"Океан", кстати, поразительный. Как будто другой человек писал. Очень искренняя книга.

[S]и сосед скребется, зараза[S]. А у вас?

А я поняла как выйграть конкурс, но раскрою секрет только после подведения итогов. Вряд ли я его выйграю, так как идея возникла в самый последний момент, и я не успела её реализовать.

Ничего себе! А это универсальная идея, то есть не только для Большого Куша, но Грелку ей порвать тоже можно? Даже если Лукьяненко будет участвовать? Я тоже хочу знать! (подпрыгивает)

Если кому скучно/вы читаете по-английски, вот это охрененно реальная вещь.

http://mrwasteland.itch.io/twwds

Мышкой просто кликать на фразы. Суперская. И ДА ТАК НА САМОМ ДЕЛЕ ПРАВДА ЧЕСТНО БЛИН!

Ничего себе! А это универсальная идея, то есть не только для Большого Куша, но Грелку ей порвать

Вряд ли универсальная. Я просто думаю, что все авторы ляпнут по четыре бала самому плохому рассказу, чтобы не дать подняться конкурентам. Но потом я подумала, что не авторы проголосуют за лучший рассказ и поэтому если голосующих не авторов будет сильно больше чем авторов, то ситуация выровняется, а если наоборот то худший рассказ получит 120 баллов При этом худший рассказ (к примеру "пра калабка") должен быть отвратительный и короткий 7100 символов не больше, тогда он выйграет по логике конкуренции (его ведь нужно будет дочитать до конца чтобы убедиться в том, что он худший, а читать до конца 40 тыс символьные может оказаться лень). Вот такова моя теория.
Так сколько у нас будет голосующих не авторов?

Сообщение отредактировал Fukuyo - 31-03-2015, 20:02

Не авторы ж не голосуют, только участники?

(кстати, за самый плохой давно уже не голосуют, нерабочая схема в двухтуровом. Плюс по-детски же).

Сообщение отредактировал Kulyok - 31-03-2015, 20:10

А чего ещё у Геймана вас впечатлило? Что можете смело рекомендовать к прочтению?

"Благие предзнаменования", написанную Гейманом в соавторстве с Пратчеттом, рекомендую от всей души. Одна из любимых моих книг ever.

Из остального... ну "Звездная пыль" хорошая.

Не авторы ж не голосуют, только участники?

Голосовать могут все зарегистрированные пользователи, имеющие более 25 постов.

Добавлено:
И спасибо всем за рекомендации, уже пару книжек спиратил

Голосовать могут все зарегистрированные пользователи, имеющие более 25 постов.

Нет, Кулёк верно написала. Мы с этого захода сделали голосование только для участников

Плюс по-детски же).

Деньги пересилят. Заявлен приз в 1000 рублей.

PS: а у нас двухтуровый? ну тогда схема еще более рабочая Плохой выйдет во второй тур. Это единственная стратегия в условиях конкурентной борьбы.


Добавлено:

Мы с этого захода сделали голосование только для участников

Ну вот .... ждите плохой рассказ on Top .. а я написала плохой (ха ха ха, зловещий хохот

Мы с этого захода сделали голосование только для участников

Тогда пардоньте. Не думал, что вы настолько уменьшили куш.
Местные ролевики с парой тысяч постов в пролёте. Мда.

Рикардо Дель Тави
Стоило отвернуться, а тут уже Геймана обсуждают) Подписываюсь, читать надо ВСЕ. Лично я больше всего люблю "Никогде". Но у него каждый для себя найдет, я думаю.

Стоило отвернуться, а тут уже Геймана обсуждают) Подписываюсь, читать надо ВСЕ. Лично я больше всего люблю "Никогде". Но у него каждый для себя найдет, я думаю.

Минус у него - читается в кайф, но через несколько лет уже не помнишь, о чем там. Нет чего-то... этакого. Что в душу впечатывается. У меня, по крайней мере.

ojidaushii
Я вообще не запоминаю то, что читаю. Такая фигня. Мне что Гейман, что другие... Помню, что впечатление было отличное, а чего ж еще желать-то?

ojidaushii
Я вообще не запоминаю то, что читаю. Такая фигня. Мне что Гейман, что другие... Помню, что впечатление было отличное, а чего ж еще желать-то?

Это вообще, кстати, беда! Я всё ужасно забываю, даже читанное год назад. Так-то ты права, конечно, впечатление и хорошо. Но как же выпендриться на форуме?)))) Типа: читал? читал! а дальше... эээ)))

Это вообще, кстати, беда! Я всё ужасно забываю, даже читанное год назад. Так-то ты права, конечно, впечатление и хорошо. Но как же выпендриться на форуме?)))) Типа: читал? читал! а дальше... эээ)))

А дальше: ничо не помню, ничо не было! А, то есть было... Но не было! Ну пофиг, отличная книга, что ты привязался?!

Я вообще не запоминаю то, что читаю. Такая фигня. Мне что Гейман, что другие... Помню, что впечатление было отличное, а чего ж еще желать-то?

Это вообще, кстати, беда! Я всё ужасно забываю, даже читанное год назад. Так-то ты права, конечно, впечатление и хорошо. Но как же выпендриться на форуме?)))) Типа: читал? читал! а дальше... эээ)))

Завидую со страшной силой. Перечитать бы заново "Черный отряд" или "Ночь в одиноком октябре"...

ojidaushii
А я во времена тинейджерства и перечитывала. Все любимые вещи по пять-десять раз) Но теперь уже не делаю так. Потому что моей жизни не хватит и на все хорошие книги ПО РАЗУ.

А я во времена тинейджерства и перечитывала. Все любимые вещи по пять-десять раз) Но теперь уже не делаю так. Потому что моей жизни не хватит и на все хорошие книги ПО РАЗУ.

Ну, по-настоящему хорошую вещь, если ничего не помнишь, перечитать - редкое счастье.

А я как-то со списком "на прочитать" застопорился. Диккенса начитался, перерыв делать пора, Во одной вещи хватило, перечитываю теперь старого-доброго Глена Кука. Пусть и помню хорошо, но атмосфера - главное.

ojidaushii
Ага, ПЕРЕЧИТЫВАЕШЬ! А я почти не читаю теперь фантастику и фэнтези, да и писать тоже хочу реализм. А вечно не выходит.

Ага, ПЕРЕЧИТЫВАЕШЬ! А я почти не читаю теперь фантастику и фэнтези, да и писать тоже хочу реализм. А вечно не выходит.

Именно. Но я его помню, вот в чем беда(( Половины кайфа - как не бывало.

Реализм? Знаешь, вот учитывая, что за окном творится, особенно в ваших палестинах, я бы не стал. Мрачняк похлеще Мартина.

ojidaushii
Вот поэтому я читаю реализм каких-то британских авторов и пишу тоже часто про другие страны. Хоть это и неправильно.

Вот поэтому я читаю реализм каких-то британских авторов и пишу тоже часто про другие страны. Хоть это и неправильно.

Это уже фэнтези. Или альтернативка. Тут и про свою страну когда пишешь - косяки только так сажаешь... Я вот сейчас историчкой задумал заняться. Зачем какие-то затейливые миры, если есть эпоха, например, Романовых до Петра.

Это не фэнтези, это круче, потому что оно было так на самом деле=)

ojidaushii
Вот с историей у меня хреново( Все время за разные жанры/стили хватаюсь, но в историю лезть опасаюсь. Как напишу чего-то - стыдно же станет. Надо все-таки хоть немного разбираться. Хотя да, надо будет как-то преодолеть. Я ж за челлендж.

Вот с историей у меня хреново( Все время за разные жанры/стили хватаюсь, но в историю лезть опасаюсь. Как напишу чего-то - стыдно же станет. Надо все-таки хоть немного разбираться. Хотя да, надо будет как-то преодолеть. Я ж за челлендж.

У меня для этого есть чит. Называется - несколько друзей от старшего научного и выше по исторической тематике. Один минус - после каждой консультации по сюжету следующий день насмарку. Железные люди эти историки.

ojidaushii
Харизму повышают тебе?)))
Видимо, тоже поищу кого-то знающего, если все-таки решусь. Но пока рановато по ощущениям. Да и в ближайшее время надо учиться писать хоррор, что я тоже не умею от слова совсем.
Блин, да я ж ничего не умею, если подумать!

Блин, да я ж ничего не умею, если подумать!

Ничего, научишься. У нас еще все впереди! Сколько еще грабель, на которых можно потоптаться!

Но ведь есть и прогресс - в ФанСити-то скоро публикация) Уже что-то.

ojidaushii
В минуты хорошего настроения я готова учиться, в минуты плохого - хочу бросить все нафик) Может, и давно пора.
Ну, не только я без публикации не осталась)

В минуты хорошего настроения я готова учиться, в минуты плохого - хочу бросить все нафик) Может, и давно пора.
Ну, не только я без публикации не осталась)

Ну дык=) Так что все преодолеем, стройными рядами=))

Мне кажется, что если вещь не запомнилась - это или вещь была не очень-то и крутая, или просто она была написана для другого читателя. У меня такое с Гессе("Игра в бисер" и все остальное) - читаешь и как кашу ешь. Потом открываешь года через четыре, и вроде читал, а вроде и не помнишь, про что.

А вообще, по-моему, хорошие книги все куда-то делись, или их очень мало. Я тут намедни перечитывала отличную подростковую фантастическую книжку моего детства - она осталась такой же отличной. Но нет такого, чтобы таких книжек было двести тыщ штук и можно было по десять новых каждый день! Я вот сейчас по рекомендации старших товарищей из этой темы открыла "Океан" Геймана - действительно классная штука, лучше всего остального, что я у него видела. Но все равно ж скучно местами и читаешь кусками(чего никогда не происходит с любимыми книгами - их проглатываешь в один присест и хочешь еще!)

Это было мое брюзжание про то, что читать нечего(а заодно и двадцать четвертый пост. Пора уже всем плюсы раздавать, а то чего я!)

Больше 40 рассказов!! Ну как? готовы подарить четыре балла своему конкуренту? А кому-нибудь четверку поставить придется ... Или можно своему произведению поставить пять баллов?
...

"Пра Калабока.
Жил был Калабо. И было у него 40 жен. Потом было 40 бракоразводных процессов, на которых выйграли 40 адвокатов по 40 гиней каждый....."

Сообщение отредактировал Fukuyo - 1-04-2015, 8:11

Kulyok, низзя. Максимум 5 баллов рассказу можно отсыпать.

Вот ведь! Ну ладно, тогда можно 4-3-2-1. Или еще как-нибудь? Черт, столько вариантов, все такое вкусное!

(хотя рассказы я еще не того)

Kulyok, низзя. Максимум 5 баллов рассказу можно отсыпать.

"За свой рассказ нельзя. Один голос в 4 балла отдать обязательно. И кому? Конкуренту? Сильному? Лучше слабому. или слабейшему т.е. ему или ей все равно не опередить меня-автора." Такова логика на мой взгляд.
Но это всё равно означает, что у рассказов будут читатели (ведь надо понять какой рассказ слабейший, иначе можно проголосовать случайно за очень конкурентноспособный рассказ). А это главное! :

Сообщение отредактировал Fukuyo - 1-04-2015, 8:26

Ну как? готовы подарить четыре балла своему конкуренту?

Да, готов. И не понимаю, что в этом такого.

"За свой рассказ нельзя. Один голос в 4 балла отдать обязательно. И кому? Конкуренту? Сильному? Лучше слабому. или слабейшему т.е. ему или ей все равно не опередить меня-автора." Такова логика на мой взгляд.
Но это всё равно означает, что у рассказов будут читатели (ведь надо понять какой рассказ слабейший, иначе можно проголосовать случайно за очень конкурентноспособный рассказ). А это главное! :

Не, голосовать, как и жениться, нужно по любви, а не по расчёту)
И потом, в конце конкурса ведь подробную табличку с результатами голосования вывешивают. Вот нахимичишь с баллами - и как потом честным людям (мангустам, лисам, кулькам - нужное подчеркнуть) в глаза смотреть?

"За свой рассказ нельзя. Один голос в 4 балла отдать обязательно. И кому? Конкуренту? Сильному? Лучше слабому. или слабейшему т.е. ему или ей все равно не опередить меня-автора." Такова логика на мой взгляд.
Но это всё равно означает, что у рассказов будут читатели (ведь надо понять какой рассказ слабейший, иначе можно проголосовать случайно за очень конкурентноспособный рассказ). А это главное! :

Мне кажется, некрасиво обвинять в шулерстве игроков, с которыми впервые оказываешься за столом. У нас тут все приличные люди, между прочим

Рассказываю старинную древнюю Грелочную мудрость:

1 тур.
- если у вас потрясающий рассказ, вы можете голосовать за что попало. Вы все равно будете в финале.
- если у вас хреновый рассказ, вы можете голосовать за что попало: вы все равно в финале не будете.
- если у вас средненький рассказ, то ЕДИНСТВЕННЫЙ способ увеличить свои шансы попасть в финал - голосовать за САМЫЕ СИЛЬНЫЕ рассказы. Они вам не конкуренты - они пройдут в финал все равно, всегда. А вот если вы отдадите балл конкуренту, слабому рассказу - тады да, может и обойти. (Ну, а если вы отдадите баллы откровенно слабым рассказам, вас просто уважать не будут - по крайней мере те, кому не лень потом посмотреть статистику).


2 тур.
- а фиг его знает, как "правильно" голосовать. Я голосую, что мне нравится, а на первое место ставлю "шоб вот этот вот победил". Но у меня задачи попасть в призовую тройку никогда не стояло.

Не, голосовать, как и жениться, нужно по любви, а не по расчёту)
И потом, в конце конкурса ведь подробную табличку с результатами голосования вывешивают. Вот нахимичишь с баллами - и как потом честным людям (мангустам, лисам, кулькам - нужное подчеркнуть) в глаза смотреть?

Именно так.
Ну и в целом, я не совсем понимаю, ради чего химичить в интернет-конкурсе? Ключи от рая победителю не выдают, а тысяча рублей не покроет даже себестоимость текста

Да, готов. И не понимаю, что в этом такого.

Да ведь это против денег!! А если идти против денег то деньги жестоко отомстят. Лично я побоюсь голосовать иначе....
ведь на 1000 рублей можно питаться два месяца (наверное на третий цингой заболеете т.к. без мультивитаминов)

Сообщение отредактировал Fukuyo - 1-04-2015, 8:34

Себестоимость? Протестую! Рукописи не горят! Достоевский бессмертен! Текст бесценен! Особенно если на конкурс.

Кстати, я вот не уверена, что у текста есть себестоимость. Я вот, когда пишу, увлекаюсь, радуюсь, у меня повышается настроение и прочие медицинские показатели, так что мне, судя по всему, еще и приплачивать кому-то надо за право сидеть над своей писаниной! (Я, конечно, не буду, ибо кулек жадный. Но факт на лице).

как потом честным людям (мангустам, лисам, кулькам - нужное подчеркнуть) в глаза смотреть?

А это самое простое, говорите: "на вкус да не цвет, товарищей нет. Мне понравилось и точка!"

Сообщение отредактировал Fukuyo - 1-04-2015, 8:36

Именно так.
Ну и в целом, я не совсем понимаю, ради чего химичить в интернет-конкурсе? Ключи от рая победителю не выдают, а тысяча рублей не покроет даже себестоимость текста

Ух ты! А из чего она у вас складывается?
Я прикинула вот - кола, сигареты, нет, не выходит. Потом добавила счет за свет и амортизацию ноута. Потом даже амортизацию мебели. И все равно не вышло.
Ну можно добавить вкусной еды, но она бы и так была, без рассказа. Или вы каким-нибудь пятнадцатилетним сингл молтом отмечаете завершение работы?)

Авторы, в самом деле я что-то не пойму. Где прямой запрет голосовать за собственные произведения в правилах? Какой пункт, пожалуйста, покажите??

Так выпьем же за амортизацию!

Можно еще рабочее время прибавить! Точно - сразу и себестоимость появится, и прибавочный продукт. Или убавочный, если за это дело тебя начальство за ушко и на солнышко.

Ню, про себестоимость... никто её точно не рассчитает, конечно, но у работающих людей, например, есть стоимость часа его труда. Посчитал, сколько на рассказ потратил - вот тебе и стоимость текста.
Если ты его для себя писал, как хобби - это одно, а если именно с расчётом выиграть денежный приз, то он реально этих трудов не окупит. Т.е. восприятие конкурса, как заработка - идея провальная. На работе за это время гораздо больше заработаешь.

Дело не в заработке, а в принципе - если голосовать против денег, то они обидятся и жестоко отомстят. Считайте меня суеверной, но я считаю, что так.
А про себестоимость я ничего не писала. Я вообще не очень верю в Марксистскую теорию, мне ближе мысли Фрэнсиса Бэкона.

Какой пункт, пожалуйста, покажите??

Кроме этого, действует ряд общих правил:

1. Количество призовых мест: три. Если на получение одной награды претендует несколько пользователей, например, при создании работ в соавторстве, то такая группа расценивается как одно лицо.
2. В случае соавторства разрешается подавать один голос от всех соавторов. При желании каждый соавтор голосует отдельно. Голосующий участник обязательно должен отдать все баллы или места, положенные по условиям конкурса. Голосование за себя не допускается.

Спасибо большое за указание не пункт правил. При беглом просмотре этого не заметила, но предположила, что такой пункт может быть.
Вот некоторые "сделали ставки на количество" рассказов, а я "поставлю" на то, что первое или второе место займет скучнейший и плохой рассказ. Такова сила денег как сущности.
Вот

Сообщение отредактировал Fukuyo - 1-04-2015, 8:52

Рабочее время не в счет - если работа не сдельная. За него и так бы заплатили. Даже можно минуснуть, потому что временная смена деятельности стимулирует мозг. А уж чувство вины возводит потом производительность на небывалые высоты!

(невинно моргает) Какое чувство вины? Если только недостаточное количество рецок за рабочий день!

чувство вины возводит потом производительность на небывалые высоты!

Интересно, чья это теория? Негоро?

Сообщение отредактировал Fukuyo - 1-04-2015, 9:04

(с уважением) Какие все умные... Пойду словарик и википедию открою на всякий случай.

Rillada

Я как раз про сдельную. Т.е. если ты пишешь не в рабочее время, конечно, то, грубо говоря, можешь на бирже взять заказ на несколько текстов и напишешь их гарантированно быстрее, чем рассказ. И, что самое главное, гарантированно получишь денежку, а в конкурсе ещё и выиграть надо

Rillada, ты мне потом результат сбрось, а то я только "Пятнадцатилетнего капитана" нагуглила! Но кулек вообще тупой, как валенок, это скоро все узнают.



Кстати! Тут же наверняка столько народу еще не читало HPMOR! Люди, Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления - лучшая в мире книжка с ужасной последней аркой, но не слушайте меня, читайте сами! Hpmor.com и Hpmor.ru ждут вас совершенно бесплатно, то есть даром! Там голая Гермиона теорема Байеса есть!

голая Гермиона

На такие ключевые слова я реагирую

Хорошо быть ленивой, можно фигней заниматься и не страдать, что не зарабатываешь.
Поэтому я такая бедная.

(оглядываясь) Тут флудилка, да? Тогда можно, наверное.




Kulyok, не хочешь сходить в один маленький необычный театр? Вдруг тебя так же вставит, и ты нас будешь везде раскручивать?))

ведь на 1000 рублей можно питаться два месяца (наверное на третий цингой заболеете т.к. без мультивитаминов)

Именно поэтому я бы свой выигрыш пропил с друзьями. Я слышал, в текиле много витаминов, исключительно полезных для здоровья


Насчет себестоимости: мне в плане подсчетов проще, так как оплата моих трудов, как правило, сдельная. И чтобы написать рассказ, я должен не написать несколько других текстов, чья совокупная стоимость сильно превышает любой возможный выигрыш. Наверное, именно поэтому я совсем не понимаю страстей по призам, и хочу от конкурса только <s>детей</s> азарт соревнования, полезные советики по собственному рассказу и много-много разговоров с умными людьми (что, конечно, ни за какие деньги не купишь).

Добавлено:
Ох, я совсем забыл: а какой тег у нас текст зачеркивает?

Театр! Там живые люди! Не, мне страшно и надо похудеть. Кстати, тут я почитала правила, на конкурсе запрещена агитация за чей-то рассказ, так что я не буду, как на Грелке, ходить по второй группе и призывать "Люди, голосуйте за Графоманское г****[1]!" (чего, реально так рассказ назывался! Кстати, и в финал вышел). Хотя призывать народ _прочитать_ рассказ, наверное, можно. Впрочем, они ж и так его прочитают.


Автоматического зачеркивающего тэга тут нет, надо писать s самому в квадратных скобочках!

Сообщение отредактировал Kulyok - 1-04-2015, 9:15

Насчет себестоимости: мне в плане подсчетов проще, так как оплата моих трудов, как правило, сдельная. И чтобы написать рассказ, я должен не написать несколько других текстов, чья совокупная стоимость сильно превышает любой возможный выигрыш. Наверное, именно поэтому я совсем не

А я считаю, вещи стоят столько сколько за них согласны платить. И если совсем ничего не платят, значит ничего и не стоит. С другой стороны даже если малая проделанная работа оплачена щедро, значит выполнена она была на высочайшем уровне.
Что касается конкурса, мотив моего участия весьма прост: хочу оставить свой след в русскоязычной текстовой реальности. Многие мои произведения погибли так и не найдя читателя, я решила все изменить. Теперь у меня будет около 30 читателей, которые прочтут мои мысли, чувства и эмоции. Это самое важное для меня - то, что я существую, и буду существовать в виде текстов даже после моей смерти. За призом не гонюсь, по поводу правил конкурса иронизирую, и недоумеваю.

Сообщение отредактировал Fukuyo - 1-04-2015, 9:19

Здесь есть зачёркивание, просто надо теги не в угловые скобки заключать, а в квадратные

Ой, уже ответили Ну ладно, заметнее будет

Сообщение отредактировал Heires$ - 1-04-2015, 9:19

Кстати, насчет смерти: обратно крайне рекомендую повесть "Лихорадка" Дяченок. Очень там хорошо по поводу существования после смерти в самых разных видах.

[...] Человеческое тело болеет, стареет, разум не находит выхода и придумывает отговорки… Например, крестьянин вырыл колодец у дороги и умер. Всякий, кто пьет воду, вспоминает его. Крестьянин бессмертен?
– Нет.
– Художник написал портрет женщины, и через четыреста лет люди стоят в очереди за право посмотреть на нее. Художник бессмертен? Женщина бессмертна?
– Ну…
– Правильный ответ – нет. Они давно в могиле, им плевать.
Питер подался вперед. Их с Русланом разделяло пять шагов через комнату.
– Эдгара не устраивали протезы бессмертия вроде мемориальных досок. Ему не интересно было, кто его вспомнит или не вспомнит, кому или чему он даст жизнь. Он не хотел обессмертить свое имя. Его раздражала неизвестность в вопросе о посмертном существовании души. Он полагал, что мыслящее существо не должно умирать здесь, в материальном мире.

Квадратные!
Спасибо!
я люблю сосиски
Уиии!

Сосиски замечательные, не надо их зачеркивать! У нас когда-то Клинские были очень хорошие сосиски. Сейчас, говорят, они на уровне "Мужик, ешь лучше хлеб", но я сосиски все одно люблю. Кстати, чего-то жрать хочется... обедать пора, что ли?

"Смерть это окончательная невозможность, что либо сказать" - такое определение дала Росица Ивлева, одна из моих персонажей.
В жизнь после смерти я не верю, писала образно.

Кстати! Тут же наверняка столько народу еще не читало HPMOR! Люди, Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления - лучшая в мире книжка с ужасной последней аркой, но не слушайте меня, читайте сами! Hpmor.com и Hpmor.ru ждут вас совершенно бесплатно, то есть даром! Там голая Гермиона теорема Байеса есть!

Читали-читали, только от того, что оно не закончено, лично у меня - депрессия!

Сообщение отредактировал cat-walking-alone - 1-04-2015, 10:16

А у меня депрессия, что HPMOR закончен причем местами ужасно! Но переводить еще будут месяца три, это да.

(кстати, готовьтесь к худшему, там дальше со сто одиннадцатой вообще улет и вынос мозга).

Kulyok
А я ровно 99 прочитала и остановилась. Что, серьезно закончено?! УИИИ! Я просто отчаялась и не проверяла давно.
Ну, к ужасному я готова. Больше, больше ужасного!

Задумалась про жанр. Умные люди говорят, что если не можешь определиться - значит что-то сделал не так.

сай-фай - это что за зверь такой? НФ? Не, скорее фэнтезёвых процентов 25. В НФ отдам 40. Остальное - реализм или смесь жанров. Да и мужеска пола ожидаю процентов 60 у ГГ. Как-то девичьих рассказов тут обычно не очень. Разве что за счёт "молодой гвардии" (тех, кто ещё не стал местным и набрал меньше ста крюкозябликов)

Тут уже два постера, которые пишут мое любимое УИИИ! У меня такое ощущение, что кульки попали куда надо.

Черт, черт, если будет Большая Литература про то, как наркоман уходит от жены с маленьким ребенком, шляется по улицам в поисках дилера и наконец помирает от передоза... а, стоп, это ж победитель позапрошлой Мини-Прозы. Ф-фух, ну тогда все в порядке.

Kulyok
Ну дык! А были сомнения?

Не-не-не! (устраивается поудобнее, пока кулька еще все любят и не начались рецки вроде вот какой-нибудь такой)

Да сколько там тех направлений! Научная фантастика, которую никто не пишет, альтернативка, фэнтези всякая, еще социальная и городская фантастика, мистика... кстати, а в правилах было написано, что только фантастика? А то я еще накидаю.

Ну, скажем, если широко брать - нф, где про технику и космос, фэнтези, где про мифологических существ и принцесс (гусары, молчать, у меня пока приличная тут репутация), реализм с фантдопом - туда всю мистику и социальную... то все равно не могу определиться)))

Не-не-не! (устраивается поудобнее, пока кулька еще все любят и не начались рецки вроде вот какой-нибудь такой)

Она тебя все равно любит, даже после этой рецки (и меня, даже после моей))).


ЗЫ
Блин, флудю, флудю, а сообщений на кармотыканье еще не отросло.
Вообще, пускать людей, которые оскверняли конкурсы хватанием циферок на форум, где за количество сообщений что-то дают, пусть даже просто изменяющийся титул - это...

Сообщение отредактировал Rillada - 1-04-2015, 10:59

Тебя вообще все любят! Ты редкий человек, тебе даже мои рассказы нравятся.