Дискуссионный Клуб, Обсуждение

Данная тема создаётся специально для того, чтобы давать оценку реалистичности идущих поединков (в том числе и магических) и обсуждать ошибки или удачные ходы участников, а также их квенты.

Здесь можно писать: "а как это он мог такое сделать?" Или "такое он не выдержал бы". Или "похоже, он забыл о физике". Естественно, давайте ссылку на комментируемое сообщение.

Предупреждаю, оскорблений и личных разборок не потерплю.

Обсуждать, так обсуждать. И хотел бы прокомментировать поединок «Станиславский против Эдлена». Заранее прошу прощения, если кого мои замечания обидят… но уж больно много ехидства набралось во мне за время чтения сего боя.

Находясь в пространстве между разными платстами реальности, Дирикус отдыхал: здесь не шумели в его голове неумолкающие голоса душ, запертых в его Особенном Мешке.

Уже хорошо… хоть сама идея интересная, но лично я такое создание представить не особо могу. Шанг Сунг вспоминается, но он хоть между реальностями не сидел.

И тут же снова появиться, но уже гигантским левиафаном, резверзшим пасть и несущимся с небес, разъярённо трубя, прямо на вампира... В пасти левиафана клубился вихрь, уходящий вглубь чудовища, как дорога в преисподнюю... Рёв летающего кита заставил воздух вибрировать, дрожать, давил на слух, на сознание...

Ой… Дорогие читатели, вы знаете, какого размера левиафан? По самым скромным прикидкам он спокойно перекусывает пополам корабль. И, кстати, левиафан – не кит. Это куда более страшный зверь.
Призывать левиафанов – это уже даже не манч. Это я вообще не знаю что. Ладно, допустим… но бой ведь проходит в лесу? Во всяком случае, первый пост Станиславского определил его местонахождение в сосновом бору, а Эдлен не возразил. Так вот, снижающийся левиафан, если он настоящий, поломает половину деревьев, и они чувствительно треснут по голове обоих поединщиков. Если зверь иллюзорный – то он почти сразу напорется на деревья, они сквозь него пройдут, и будет ясно, что это мираж. Так какой смысл?

И затем поставив простой Покров Тьмы, воздушное заклятие Дирикуса.

Говорит Эдлен. Смысл предложения мне непонятен – что за Покров Тьмы (не говоря уже о том, что заклинания с подобными названиями обычно «простыми» не бывают), что именно этот Покров сделал… По тексту получается, что Эдлен каким-то образом поставил заклинание своего противника.

Серебрянный серп полоснул по правому крылу вампира.

ОДП. Явное.

Эдлен был не готов к парированию контр атаки противника и он заставил своё правое крыло стать твёрже, словно камень, и затем он намеренно подставил его под удар, серп отсокчил от крыла не нанеся ему никаких способностей.

И это называется «был не готов»? Что ж тогда бы сделал подготовленный?
Кроме того, «нанести способности»… сие я вообще не понимаю. Что имелось в виду? Повреждения? Тогда так и пишите.

Следующий обмен заклинаниями, кстати, был куда более грамотным. Действительно, выпускать души рядом с тем, кто заявлен «демоном-вампиром» – значит давать ему подпитку.

Время в мешке летит гороздо быстрее чем в реальности, прошла минута после исчезновения Дирикуса из мешка, как вампиру показалось что прожил около 20 лет выстроив практически всё в своей жизни, кое где ругая себя, кое где радоваясь самому себе, пережив последний момент своей реальной жизни насекомые ушли и лозы ушли в никуда, последним что Эдлен понял в переосмысленной жизни, то что эти насекомые дали ему ключ к вопросу, который тревожил его в начале "Как от вас избавится?", они сказали, что такое заклятие больше не подействует на него и теперь он один из таких же насекомых, ток в другом обличии т.к он выдержил испытание, которое поверьте проходили единицы в чесле которых был энергитический вампир, демон в одном лице Эдлен Макмен. Макмен поглотив оставшиеся души преобрёл способность. В его астральном и физическом теле появился камень Душ. Увы способности это камня Эдлену пока не известны!

Эс лаэс Аонкиари… За двадцать лет субъективного времени можно вообще позабыть о том, что какой-то поединок был. И что значит «один из таких же насекомых»? Демон-вампир-жук? Дракон Изначальный, я этого себе не представляю!
И что еще за «Камень Душ»? Спасибо на том, что способности пока не известны.

А ещё серебряный серп, летящий в лицо, окружённый кошмарным ореолом ревущего воздуха, собранного не в кулак, но в стаю. Стаю маленьких частичек воздуха, разогнанных до такой скорости, что они как снаряди баллисты могут прошивать насквозь даже толстую каменную кладку. Фронт этих маленьких воздушных снарядов раскинулся на сотни метров вокруг вампира, чтобы отрезать ему путь к отступлению.

Я не физик, но понимаю, что требуется колоссальная мощь, чтобы ТАК разогнать частички воздуха. Плюс еще взяв их в таком количестве, что фронт в несколько сотен метров…
Кстати, поединок ведь по-прежнему в лесу? Тогда эти частички первым делом дырявят и валят деревья (опять-таки учитывая их количество). На головы бойцам.

Увидев летящий серебрянный серп нацеленный вампиру в голову Эдлен ничего не смог бы поделать и остаться без головы, как он вспомнил приём своего давнего соперника Мофа Таркина, с которым ему довелось подраться, в котором Эдлен проиграл битву получив две очень действенные способенности.

Четыре прочтения этой фразы привели к некоторому обалдению. Построение предложения подразумевает, что Эдлен не сумел бы остаться без головы. То есть ему этого хотелось? Суицидные наклонности…
И как это – получить способности, проиграв битву?

Он телепортировался из электрического круга на безопасное расстояние, затем он уведел воткнутый серп в землю и бездействие электронных частиц.

Физики, объясните, что такое «бездействие электронных частиц», откуда оно тут взялось, и что делает!

Дирикус отмахнулся от стрел, создав перед каждой зону турбулентности, что сбило стрелы с курса, сделав их неопасными.

Стрелы ТЬМЫ. С каких пор они сбиваются с курса воздухом? На мой взгляд, сие невозможно.

Дирикуса стала раздражать любовь противника к телепортированию, и он поступил довольно жестоким образом: Элементаль Воздуха, возникнув за спиной вампира, бесшумно, как бесшумен сам воздух, схватил Эдлена своими огромными лапами, соткаными из сверхплотного воздуха... Схватил за голову и ноги и рванул изо всех своих титанических сил, равных силе урагана... Магическое существо по сути, элементаль способен предугадывать магические действия противника...

Опять ОДП. Плюс действия, не оставляющие шансов на ответ.

Затем демон взял свою глёфу и разъединил её на две части так, что у него в руках осталось два одинаковых и изогнутых при помощи магии меча, и ещё поднатужившись Эдлен сделал их катанами.
- Может быть оставим бесполезную для нашего боя магию и решим дело чистой сталью?

Так. Анализирую слова и прихожу к выводу: Эдлен разъединяет глефу, потом гнет клинки магически, тужится-тужится и превращает их в катаны. Сюрреализм…
А второе предложение меня поставило в тупик. Поединок помечен как магический. С какой радости переходить на контактный бой?

НЕсколькими минутами позже Эдлен ринулся на противника со скоростью молии делая выпад ударяя, своего противника как бы в левой плечо, и второй саблей метил удар в правую ногу.

То есть преображенные противники несколько минут стояли и смотрели друг на друга? Верится слабо. И к тому же, «сабля» и «катана» – это все-таки разные вещи.

Неуловимым движением лесного паука, прыгающего на свою жертву, Дирикус метнул вперёд свою левую... лапу?..схватив, саблю противника за лезвие. Лёгкое оружие глухо стукнуло об одеревенелую поверхность - с тем же успехом можно пытаться ножом срубить столетний дуб... Хотя немного зелёной жижи проступило на ладони Зверя. Удар в ногу пришёлся по поднятому вверх копыту: никаких повреждений здесь быть не может. и контратака: правая кошмарная лапища снизу вверх полетела в скорушающий всё на своём пути апперкот:

Так. Левой рукой Дирикус хватает саблю. Правой бьет в челюсть. Вопрос – где полумесяц, который в прошлом посте был у друида в руках?

Он выждал, когда вампир окажется позади и... обратное сальто на месте (на самом деле создалось впечатление, что сатир просто повернулся вокруг своей головы, как вокруг оси) и два острых копыта с силой паровых молотов полетели прямо в грудь летящему Эдлену, похоже, мало заботящемуся о защите...

Учитывая описание боевого облика друида, плюс кожу-кору (которая подвижности отнюдь не прибавляет), очень слабо представляю себе такой финт. Кстати, в этом посте опять откуда-то берется полумесяц.

Лунный свет - тоже свет, он равно опасен и для вампиров и для вервольфов, вызывая к жизни их внутреннее Чудовище, приводя к неконтролируемой ярости...

По-моему, вервольфы звереют только во время полнолуния. А вампирам лунный свет – что человеку солнечный. Фраза красивая, но тут хватило бы того, что серп из серебра.

Затем Эдлен развернулся лицом к своему противнику и нанёс серию лёгких ударов, которые должны были просто пробить кожу-кору противника. Затем Эдлен снова зачаровав свои катаны, он нанёс с разворота двойной удар, который должен был разрезать своего противника от плеча, до пояса, хотя где, что ты сейчас найдёшь у него?

По-моему, удары, которые пробивают кожу-кору – это не «легкие». Иначе бы не было смысла ее делать такой. Вторая же фраза… вроде бы сатиры обладают довольно четко очерченной фигурой, так что отличить плечо от пояса можно.
Итог: манч у обоих, и огромное количество орфографических и стилистических ошибок у Эдлена. Meine Meinung nach: клиенты госпожи Недзуми. Эдлен уже с ней знаком.

))) Читал и от души смеялся! Сколько пафоса! Сколько желчи! Воистину, продлили мне жизнь минут на двадцать! Для умных объясняю - сравниваем с моими боями в турнире. Думаем головой... Головой... Все маг. действия обсуждали с Эдленом в личке. Хотели сделать что-то отличное от этого ужасного Перумов-лайк обмена псевдонаучно-магическими фразами. Ну, я-то точно хотел, за других не говорю. А теперь по пунктам:
-Шан Тсунг нервно курит, но это он, да-да. Кстати, у них там между реальностями целый турнир шёл, если кто помнит, а тут - один маленький сатир...
-Конечно, это иллюзия! Сюр полный! Ура сюр, сдохни противник, убей себя от непонимания вокруг происходящего об стену! Теперь ясно?
-Эдлен имел в виду щит какой-то. Я в названиях не силён...
-ОДП. Влёгкую. Всё равно увернётся, и я это знал. Но меня удивили))) Турнир манчкинов - это вам не тапки для тараканов)))
-Ну, насчёт выпускания душ - это не атака... А л-о-г-и-к-а. Парализованый маг не контролирует свои артефакты. А артефакт агрессивный. Думаем ГОЛОВОЙ...
-Насчёт поведения Эдлена в мешке - я сам в шоке: раньше думал, это я псих и сюрреалист...
-Зато я физик. Толщина этого слоя один электрон, общий объём - меньше милилитра. А если считать энергию - вы у меня напроситесь, я начну во всех поединках её считать и покажу, КАКИЕ ваши "стандартные" действия энергии жрут в шесть-семь порядков больше...
-Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели бы получить. Аха. Способности - это опыт. Угу.
-Бездействие электронных частиц - это апокалипсис. Когда электрон остановится, он упадёт на ядро, высвободятся ядерные силы и... Ну, вы видели... Грибок такой симпатичный ещё потом бывает...
-Эдлен в личке позиционировал их, как простые стрелы, сотканные из тьми. Из отсутствия света, не-энергии, что суть материя, материя реагирует на колебания материальной среды, турбулентность - штука мощная, бывалче и самолёты роняет. Вопросы?
-Да? Не оставляющие? Ну и как вам его отсутствие ответа? То-то...
-Сюр! Дорогой, любимый, великолепный... Но подпорченный незнанием вопроса...
-Опять же, какая разница - сабля, катана? Настоящему моряку суша - не помеха )))
-Где полумесяц? Гм... хороший вопрос... В руках! Он из лунного света! Я вот думал, вспомнит кто-нибудь, что свет всё-таки не металл...
-Ну-у-у, батенька... Это ж воплощение природы! Он вам и пак, и дуб, и корова...А иначе не интересно, манч получается слишком логичным.)
-А разве вампиры не боятся серебра? А чеснока? НЕт?!?!?! А-а-а-а! Паника-паника-паника!!! )
-Лёгкие - это по чьим меркам? Теорию относительности знаете? Вам к ней))

В целом - я не хотел никого обидеть или что-либо ещё такое. Просто разбавить скучную пафосность логичных поединков (уж поверьте, в них я участвую с болшИм удовольствием, что заметно в турнире) отвязным манчем. Иногда это полезно. Если вы со мной не согласны - не читайте этот бой, а просто удалите.

Сообщение отредактировал Станиславский - 31-03-2006, 18:38

Читал и от души смеялся! Сколько пафоса! Сколько желчи! Воистину, продлили мне жизнь минут на двадцать!

Пафоса что-то не заметил; а вот ехидства было достаточно. Но я же предупредил…

Для умных объясняю - сравниваем с моими боями в турнире. Думаем головой... Головой... Все маг. действия обсуждали с Эдленом в личке. Хотели сделать что-то отличное от этого ужасного Перумов-лайк обмена псевдонаучно-магическими фразами.

Сравнил. Что там манч, что тут. И это, кстати, и судьи говорили…
Что обсуждали действия в личке – это отлично. Приветствую. Но вот поединок не только вы двое читаете; а другим вряд ли будет понятно, что вы договаривались. Я вот не знал – и мои впечатления видели чуть выше.
А у Перумова, при всех его недостатках, каждое могущественное действие все же объясняется…

-Конечно, это иллюзия! Сюр полный! Ура сюр, сдохни противник, убей себя от непонимания вокруг происходящего об стену! Теперь ясно?

А смысл? В предыдущем посте Эдлен уже понял, что противник насылает иллюзии. Ну и зачем была еще одна, если вампир уже сей ход разгадал, и «убивать себя об стену» не будет?

-Эдлен в личке позиционировал их, как простые стрелы, сотканные из тьми. Из отсутствия света, не-энергии, что суть материя, материя реагирует на колебания материальной среды, турбулентность - штука мощная, бывалче и самолёты роняет. Вопросы?

Конечно, заклинание Эдлена, ему виднее… но мой опыт утверждает, что Тьма – это все-таки не то, что можно отбить турбулентностью. Телекинезом высокого уровня – да, читайте Рудазова. Огнем – возможно, очень пластичная Стихия.

-Где полумесяц? Гм... хороший вопрос... В руках! Он из лунного света! Я вот думал, вспомнит кто-нибудь, что свет всё-таки не металл...

Кхем… цитирую поединок:

А серп его вырос вместе с хозяином, превратившись в огромный двуручный полумесяц из серебра,

Из серебра. Из металла то есть. По описанию дальнейших действий получается, что Дирикус изменил размеры и форму оружия, и влил в него лунный свет. Но основа-то все равно металлическая.
Боромир вспоминается, с его пропадающим мечом…

-А разве вампиры не боятся серебра? А чеснока? НЕт?!?!?! А-а-а-а! Паника-паника-паника!!!

Ну так про серебро ничего сказано и не было. Шла красивая фраза про лунный свет, который в поединке бы ничем не помог.

-Лёгкие - это по чьим меркам? Теорию относительности знаете? Вам к ней))

Когда я описываю, скажем, легкий удар лапой дракона, то всегда прибавляю, что это с драконьей точки зрения он «легкий». Тут такого замечания не видел…

В целом - я не хотел никого обидеть или что-либо ещё такое.

Как и я.

Просто разбавить скучную пафосность логичных поединков (уж поверьте, в них я участвую с болшИм удовольствием, что заметно в турнире) отвязным манчем. Иногда это полезно. Если вы со мной не согласны - не читайте этот бой, а просто удалите.

Ну, насчет «скучной»… мне лично скучно не было. Против «разбавления» я ничего не имею… но если отыгрываете манч – заранее готовьтесь к критике. Которая и последовала.

Ну вообщем товарищи я понял что мне нужно учится многому, это раз. Вот, а с коментариями визи всецело согласен особенно с последними словами в первом посте, то что стилистические и орфография у меня страдает, согласен. Ну начитался я таких книжек где герои всегда обладают способностями и "немного" сферх того. Ну если все довольны, то и я доволен.

НРПГ:
но вот у меня ещё 1 вопрос:
Если я тебе (давай на ты ) причем ранил не слабо как и ты меня, то твоя рука уже не может держать какое либо оржие. А вот если бы удар был бы в кость (как ты мне и сделал, но сделал не туда куда хотел а чуть выше(т.к. я присел)) в плечо то боль будет не слабая, но оружие держать я согу, если чё непонятно напиши пообщаемся
Цитата:
он сделал резкий, колющий удар в живот
Какой саблей? Без этого я не могу строить защиту.
Исправишь- сообщи, я удалю эти строки.
ОТВЕТ:
Хм... ну а чем я ещё могу сделать колющий удар?, мне оч интересно)
Ну аложный выпад эт немного не в тему, сам немного запутался, удалил=)))

РПГ удалено и отослано автору в личном сообщении. Миридин.

Сообщение отредактировал Миридин - 4-10-2006, 18:01

причем ранил не слабо как и ты меня, то твоя рука уже не может держать какое либо оржие.

Мой удар должен был быть раньше твоего, я его описывал на пост раньше. Это я уже по добрате душевной допускаю твой шаг и предполагаю, что ты умудрился ударить одновременно со мной, поэтому это скорее твой удар был уже после ранения.

в плечо то боль будет не слабая, но оружие держать я согу

У тебя ранена правая рука и грудь. Можешь держать оружие? Хорошо.

Далее по рпг.

Сандерр приблизился к противникуи сделал первый ложный выпад

Поподробнее пожалуйста, но что мне реагировать, опиши этот выпад.

он сделал резкий, колющий удар в живот

Какой саблей? Без этого я не могу строить защиту.
Исправишь- сообщи, я удалю эти строки.

Хм... ну а чем я ещё могу сделать колющий удар?, мне оч интересно)

Sanderr. Ты немного меня не понял. Мне надо знать какой именно саблей ты делаешь укол? У тебя две сабля. еслиты не забыл. Правой или левой? Я же должен отписать защиту и последующее нападение, а я не могу строит их на предположении. Или же я могу сам решить, какой саблей ты колешь, раз ты не описываешь это. Что описано не точно может быть понято как угодно.

Сообщение отредактировал Рай - 4-10-2006, 12:31

Sanderr. Ты немного меня не понял. Мне надо знать какой именно саблей ты делаешь укол? У тебя две сабля. еслиты не забыл. Правой или левой? Я же должен отписать защиту и последующее нападение, а я не могу строит их на предположении. Или же я могу сам решить, какой саблей ты колешь, раз ты не описываешь это. Что описано не точно может быть понято как угодно.

ААА извини не так тебя сначала понял)
левой саблей, удар не сложный, и не очень сильный, но сделан он резко. И ещё давай в пм писать что не понятно =), ок?

Разумная мысль. Поддерживаю. Миридин.

Сообщение отредактировал Миридин - 5-10-2006, 19:00

Листья наконец-таки вспыхнули. Я чуть не поплевала на свой щит изнутри, что он так вовремя появился... И всеь этот кошмар чуть было не привел меня к выводу провести локальный армагедон, но мне в последний момент пришла иная идея. Хотя я не понимала почему против меня использовали молнии, так как я была окруженна мощным диэлектриком, к тому же практически непропускающим тепло... Но что бы лишний раз не эксплуотировать мой щит, и чтобы избавить себя от резких толчков разрыва молний об совй щит, я создала шагах в пятидесети мощный громоотвод... Он качетсвенно ловил электронную плотность...Любимя игрушка магов Земли против магов воздуха. Уж слишком те любили молнии.... И все, что летело в меня разбилось на безопасном расстонии... Листья вспыхнули. Я не могла видеть... На моей плоскости - это был лишь переизбыток квантов света... Но это должно ыбть красиво... Я не видела на моем противнике щитов... Как бы он не обжегся, созерцая это. Однако горящие листья незаметно подожгли достаточно сухую траву в долине... Вау... Да сейчас загорится вся долина... Да это же огромный подарок...Надо бы усилеть свой щит... Заодно изменить его состав... Зделать его фильтрационным... Чтобы угарный газ не пропускал 

Первое как мы видим, щит Играющей с тенями по описанию очень даже материален.В плане он может выдержать поподание молнии.И не пропускает газ, в данном случае углекислы.Вроде не пропуская один газ щит не пропускает и остальные или же пропускает, но крайне замедленно))Пусть магия теней это, не спорю))

Направив руку на волшебницу, маг произнес два самых простых заклинания изменения воздуха.Первое делало так, чтобы воздух вокруг щита стал богат кислородом и пламя разгорелось, а внутри щита воздух превратился в концентрированый углекисолый газ с огромный колличеством водора у стенок.Зачем такая сложность?Все очень просто.Кислород позволит огню стать сильнее, ярче и выше.Углекислый гад не даст волшебнице дышать.В отличии от вампира, она обязана была дышать.В третьих, чтобы избавиться от газа, девушка наверное разрушит щит или хотя бы откроет его где-то и тут наступит ей конец.Огонь соприкоснется с водородом и произойдет взрыв.Останки девушки можно будет долго собирать

Мой ответ, я понадеялся что щит все же материлен и значит не пропускает газы и изнутри!Если не пропускает изнутри то можно задушить и поставить ловушку на случай деактивации щита))

Я совершенно естественно задержала дыхание, попутно отметив, что начал образовываться водород... Это заставило меня удивится сверх меры. Мне ту пришло в голову, что мой соперник точно камикадзе.  Мне в ответ оставалось лишь усилить... И начала наблюдать за феерией, которая сейчас развернется перед моим внутренним взором. Так как концентрации газов по обе стороны были сильно не равны, то они стремительно начали выравниваться. Резка нехватка кислорода в моей стороне стала компенсироваться с внешней стороны, а резкая нехватка углекислого газа снаружи стала компенсироваться тем, что стал улетать с моей стороны... Но это еще не все. Мой щит спокойно пропускал водород...У меня его было очень много, а вот на поверхности не было практически вообще... Водород - отнюдь не самый распространенный газ... Я многократно укрепила свой щит, ибо сейчас полыхнет так, что о-го-го... И точно... Снаружи прогремел огромный взрыв... Водород полетел в сторону Таркина, так что и огонь пойдет туда же... 

И вот что получается))Очень интересный случай)Или же сия магия точно не магия теней или я чего-то недопонял))Щит материален, не пропускает молнии и огонь (молнии в теории) значит не должен пропускать и водород а если и должен то в небольших кол-вах)От них такого взрыва не будет))Если он не пропускает только углекислый газ!!!То это не магия теней или же другое, водород проходит через мельчайшие поры в щите, значит по ним должен проходить и огонь, в этом случан даже приогромном кол-ве углекислого газа внутри, взрыв будет не хилым и если не уничтожит щит, то внутри будет тоже не прохладно))

Прошу судей или почитать Поединок Играющая с тенями vs Tarkin или рассудить по выложеным данным

Если уж рассуживать, то по всему поединку. Это раз. Два...
Ну и не могу не заметить по цитатам... Просто уж слишком бросается в глаза.... Это будет вторым.

Первое как мы видим, щит Играющей с тенями по описанию очень даже материален.В плане он может выдержать поподание молнии.И не пропускает газ, в данном случае углекислы.Вроде не пропуская один газ щит не пропускает и остальные или же пропускает, но крайне замедленно))Пусть магия теней это, не спорю))

Да? а теперь выделите ту строчку, по которой вы сделали магический щит материальным. То- что мой щит диэлектрик - это природнай способность всех защитных заклинаний школы Земли. А то, что он не проводит тепло - этим свойством я наделила свое заклинание сразу же, как только его ввела. Может вы таки научитесь читать все посты до конца? А уж относительно газов... Право же, вас клинит на углексилом газе. Во-первых, у меня не было не слово о способности пропускать углекислый газ. Лишь угарный. Позолю напомнить - это разные газы. А угарный газ не пропускается из-за третьего свойства... Свойства фильтра... Ну вспомните противогазы. Они кстати жизнь пожарным спасают... Мой фильтр работает так же, как и противогаз. Надеюсь на этом толк окончен будет?

Мой ответ, я понадеялся что щит все же материлен и значит не пропускает газы и изнутри!Если не пропускает изнутри то можно задушить и поставить ловушку на случай деактивации щита))

А щит - нематериален. Ответ неверный))))

И вот что получается))Очень интересный случай)Или же сия магия точно не магия теней или я чего-то недопонял))Щит материален, не пропускает молнии и огонь (молнии в теории) значит не должен пропускать и водород а если и должен то в небольших кол-вах)От них такого взрыва не будет))Если он не пропускает только углекислый газ!!!То это не магия теней или же другое, водород проходит через мельчайшие поры в щите, значит по ним должен проходить и огонь, в этом случан даже приогромном кол-ве углекислого газа внутри, взрыв будет не хилым и если не уничтожит щит, то внутри будет тоже не прохладно))

А еще я смотрю вас клинит на магии теней. Ну не магия это теней.... А что касается пропускной способности газов и огня... Тут у меня просто опускаются руки.

Кстати.... У тех, кто будет читать дуэль явно возникнект вопрос об берущийс лично моей силе, потому что я дейсвтую достаточно глобально, при этм как бы не истощаясь. Так как я маг Земли, то я могу управлять собсвтенными источниками силы. Перед началом поединка я съела огромное колличество энергии, при этом всю ее сразу же переведя в необходимый мне вид. по моим скромным подсчетам, то, что я перевела из продуктов примерно равно кг 10 угля... Думаю, на мои заклинания как раз должно хватить. После нескольких раундов я спокойно достигла истощения и взяла новую силу... У своей стихии... Мне почему-то кажется, что каждый стихийник может пользоваться резервами своей стихии и я буду несколько не против подобного набора силы моего противника.

Поединок Маришки и Рай-я

Прошу засвидетельсвовать, что Рай называл моего перса Маришка и я имею полное право окончить бой (гляньте как )
В посте №7

Меч Маришки не встретив препятствия должен был уйти вниз, и вряд ли бы успел поставить блок более быстрой сабли.

№9

Дроу поспешил исправить это недоразумение и, сразу после разворота Маришки, не дожидаясь атаки шмыгнул ей за спину

и № 13

В это же время, делая шаг вперёд левой ногой, левой рукой, был нанесен горизонтальный удар в правое предплечье Маришки слева направо.

Во так вот
И будете приставать, что я корректилась. Так он сам мне в привате говорил Рай от Райнина. И токо пусть попробует отнекаться. А уж Маришка и Элг'кахэль фиг спутаешь!

Сообщение отредактировал Маришка - 10-11-2006, 11:17

Эээ.. короче свидетельствую, по просьбе Маришки, что все так, как она говорит. Играющим вообще стоит быть более внимательным к постам соперников, чтобы не получалось таких анекдотических ситуаций, когда один поединщик бьет несуществующего персонажа, и совершенно не понимает с кем дереться на самом деле...
ну я все сказал, потому что все, что я не сказал по этой теме цензура все равно не пропусти, ибо здесь иногда читают женщины и дети... и старики... и слабонервные...

Что ж, буду знать, что на этом форуме ник и персонаж это две разные вещи, не привык я к такому.

2 Маришка: на самом деле придираешься к мелочам. Я закрыл глаза на ситуации, когда ты отбивала удары, явно не отбиваемые, хотя вот тут действительно есть о чем поспорить.
Полагаю, бой окончен? Раз уж я называл тебя по нику, а не по персонажу, или горделивая дровийка снизойдет до недостойного мужчины?

Да-да, конечно... Но, есть одно маленькое НО: Райнин отбивал удары Маришки, аналогичные ударам Элг’кахэль, а она в свою очередь отбивала удары, направленные в Маришку. К тому же "откаты действий" в поединках, где кто-либо из противников не владеет магией времени, неправомерны. Всё должно быть своевременно. Итак, можно заключить, что если у Райнина и пошли глюки, то они состояли всего лишь в том, что вместо ЛИЦА Элг’кахэль он видел лицо какой-то своей знакомой Маришки.

На этом основании прошу Маришку удалить своё последнее сообщение в поединке, а Рая следить за своими последующими сообщениями.

Подинок Анахорет VS Струч

Ребята посмотрите на поединок и оцените этот манч... Явный и преднамеренный.

Анахорет высвобождает заемную Силу Томаса, замедляя вблизи, вокруг, само Время…

Проблема в том, что это не было заявленно в квенте. В ней была заявка на 2 школы Смерть и Огонь. Про время не было не сказанно ничего.

Снежинки, кем-то названные «белыми мухами», словно рисовали в голове странника иную картину, но будь голова Windows’ом – они бы просто открыли новое окно.

опять таки ничего про магию холода в квенте не сказанно!

…А из трещин, окутывая отшельника, поднимается болотный туман.

Магия воды и воздуха, но никак не огня и смерти... Я бы серпел если бы об этом было заявленно в квенте но все таки... Это уже не минимальное употребление магии другой стихии, это уже уровень примерно равный уровню адепта.

Проблема в том, что это не было заявленно в квенте. В ней была заявка на 2 школы Смерть и Огонь. Про время не было не сказанно ничего.

Последнюю строчку квенты на данную тему читать надо лучше .
Но все же...
Время и Смерть – «многолики», и с одной из сторон неразрывны. Не будь Времени – будет вечная Смерть, ибо неоткуда появиться Жизни, но не будь Смерти, не существовало бы и Жизни, ибо жизнь ведет к смерти, а смерть к жизни – круговорот. А то что существует вечная жизнь… Нет, я придерживаюсь рамок.

Опять таки ничего про магию холода в квенте не сказанно!

Разве для связи со снежинками нужна только магия Холода? Глубокое заблуждение.
Как огонь «съедает» деревья, как «убивает» холод?
Как ветер «ломает» деревья, как «уносит» снежинки?
Разве дерево и холод это не другие Силы?
С помощью Смерти можно проделать то же самое: съесть, убить, сломать, унести.

Магия воды и воздуха, но никак не огня и смерти... Я бы серпел если бы об этом было заявленно в квенте но все таки... Это уже не минимальное употребление магии другой стихии, это уже уровень примерно равный уровню адепта.

Сравните мертвого: мерзкий запах, гниль, а в животе разная пакость… Не магия воды и не воздуха, лишь - проявление-отражение Смерти, как болотный туман.


И последнее.
Что такое магия?.. Это часть единой Силы, как семечка подсолнуха, как муравей из муравейника, как человек во Вселенной.
В моих постах указания на использовании именно МАГИИ огня, МАГИИ смерти – нет. Я пользуюсь Силой Первородного Пламени, Силой Смерти.
И в квенте открыто написано:
«… Но каждая Сила, если отыскать к ней дорогу, имеет свое проявление»


И вообще, честно, никак не ожидал от struch такого. Чтобы он, да жаловался? По-моему это паника.
Если не понимать таких вещей, то ему еще далеко до настоящих поединков.


Разве Мир как на ладони?
Если смотреть только прямо, то много ли увидишь?


P.S.
А может все наоборот? Читая поединок, это struch "маньячит" - разливая такие потоки Силы .
...Думал поединок для развлечения, для учения, А НЕ ПЕРЕПАЛКИ ДРУГ С ДРУГОМ. Если он ради корыстных целей, то это…

Сообщение отредактировал Anahoret - 21-12-2006, 20:16

Влезаю в разговор.

Уважаемый Анахорет, болотный туман - это магия стихий, а не смерти. Если у вас запах Смерти, так и пишите, что это Смерть, а не болото. Слова, увы, очень конкретны.
Манипуляция со Временем и Смертью - это абсолютно разные школы, и тут вы не поспорите. Да, магия нескольких школ очень тесно связано, но если прописаны только две, то и следуете им! Как всякий уважающий себя игрок.
Смерть - это смертьь. Это превращение из живого в мертвое и управление мертвыми... А время - это время! Нельзя путать!
Снег, опять-таки же повдластен либо стихийникам, либо погодникам, но никак не вам. Вы не всемогущи, и вы не Бог, чтобы так все взаимосвязывать.

Anahoret
Мелетун в данном случае абсолютно права. По описанию и доводам - Смерть притянута за уши, причем явно сопротивляется. Прецеденты уже были, в одном из турнирных поединков; судьи тогда верно указали, что Смерть тут только по названию.
Помянутые снежинки дает:
- охлаждение воздуха (сферы Холода или Воздуха);
- манипуляция теплом (сфера Огня);
- манипуляция погодой (метеомагия).
Есть еще несколько вариантов, но все они не имеют никакого отношения к Смерти или Огню.

Разве сфера Огня это не Огонь, и манипулировать теплом нельзя?
Разве болотный туман это не открытое проявление Смерти? Сходите, посидите в болоте, если выберетесь живым, то многие скажут: «Ой! Как от вас смердит!». К тому же вызвано не болото, а лишь частичка – никак не посягательство на саму Стихию.
И все же Смерть может задеть Время, как и Время Смерть. Если бы полностью им владел, то остановил бы полностью, намного лучше, чем СЛЕГКА ЗАМЕДЛЯТЬ. Как два родных брата, двоюродных, троюродных – все называются родственниками.

И еще, специалист по компьютерам, у которого в дипломе так и написано, разве он от этого не может готовить еду? И теперь ему нельзя поковыряться в машине или сделать дома ремонт? Нельзя понюхать клей, нельзя рыгнуть, испортить воздух… И все потому, что указано - «компьютерщик».
Он не умеет мастерски, но частично может. А по-вашему большими буквами НЕТ!

Я не спорю. В дальнейшем буду писать яснее. Но если всегда будете за такими железными границами, то тяжело придется в жизни.

Сообщение отредактировал Anahoret - 7-01-2007, 12:50

Вначале всем здрасте от всех бойцов другой Арены . Почитал несколько боев, сложилось такое впечатление, что, хм... Многие приемы не обоснованы с точки зрения физики, стезей магии, и т.д. Где тут у вас местные правила висят, для ознакомления, а то я привык к несколько иной интерпретации идеи подобных поединков

Разве болотный туман это не открытое проявление Смерти?

Смерть неиссякаемо многолика в своем облике, так же как и вездесущая жизнь. И если подстраивать под твои слова Смерть, то она будет охватывать слишком широкий диапазон, от едва ощутимого дыхания могильного холода, до испепеляющего гнета солнечного светила

ходите, посидите в болоте, если выберетесь живым, то многие скажут: «Ой! Как от вас смердит!».

Смердит, не от слова СМЕРТЬ. Тут нужно углубится в историю, но к счастью не глубоко, помните было такое слово, смерд? Крестьянин, чаще всего подневольный, от сюда и это слово

И все же Смерть может задеть Время, как и Время Смерть. Если бы полностью им владел, то остановил бы полностью, намного лучше, чем СЛЕГКА ЗАМЕДЛЯТЬ

Замедлить, или более того, остановить время? Батюшки, для этого необходимо знать магию пространства, причем в совершенстве, а магия смерти совершенно не причем

Сообщение отредактировал Neron - 18-02-2007, 7:55

Хотелось бы прокомментировать: Поединок struch vs. Arey Feytt

Может и не правильно кумекаю, привык несколько к другой системе

" он провалился в портал, открывшийся у него под ногами а после этого приземлился. Уже за стеной льда. "

Для этого нужно знать магию пространства а взял ли ее игрок?

"И тут же начал жестами плести еще одно заклинание. Сначала он создал вокруг себя воздушно-огненный щит, который защитит даже от наступления ледника. "

Собственно само существование воздушно-огненного щита мало возможно, а даже если и возможно, то врядли сможет остановить целый ледник, того и гранитной стеной не заставишь отступить
Воздушный щит, достигается просто, это молекулы воздуха, расстояния между которыми маленькое, его уменьшили с помошью напряжения воли, то ись заклинания В добавок тут и огонь, собственно что бы гореть ему нужно чем-то питаться, но тут ничего не наблюдается, в смысле какой либо другой субстанции Следовательно горит воздух окружающий этот самый огонь, сжигается воздух одна из составляющих этого самого щита, то есть он мало сможет существовать, и тем более остановить атаку

"Потом пустил вперед еще четыре полоски воздуха, которые образовав кольцо начали приближаться к Арею. "

Третье действо не много ли

З.Ы. Может чего не правильно сказал, насчет действия, так как кроме правил в Клубе, почти ничего не объясняющих ничего не нашел

Сообщение отредактировал Neron - 1-03-2007, 14:22

А я пришёл подло жаловаться, хотя эта тема специально для этого. Интересно, есть ли у участников поединков такое понятие, как "время"? В особенности это касается магических поединков. Насколько я знаю, на любое заклинание нужно потратить время, а чтобы не было манчкизма, необходимо затратить больше времени на более сильное заклинание.
Вот пример.
Последний пост в поединке Струч vs Арэй Фэйтт. Последний пост. В то время, как Фэйтт(то бишь я) колдует телекинез и перемещает...гм...тело(а это происходит достаточно быстро, так как я потратил довольно много времени на заклинание и, вобщем-то, могу одним взглядом переместить), противник успевает подумать, понять, что происходит, придумать что-нибудь, создать гравитационную платформу(кстати, тоже вопрос, умеет ли он это), встать на неё и связать два заклинания. Связывание заклинание, я так думаю, происходит не за мгновенье.
Конечно, в этом поединке есть ещё пара скользких моментов, но самое важное - это вот последнее.
Я всё.

"Конечно, в этом поединке есть ещё пара скользких моментов, но самое важное - это вот последнее."
Вставлю свое в меру скромное слово вы правы, но это замечание отнюдь не самое главное во всем ващем бое. Хотелось бы узнать, какие виды магии вы и ваш соперник взяли на битву, а то получается слишком большой диапозон применяемых заклинаний. Особенно про телепорт - магия пространства, раздел астрала, очень сильная магия, или гравитационная платформа, которая гм, на мой взгляд относиться вобще к геомагии, раздел металлов. И если владеть подобной стезей, ничего не стоит уничтожить противника в первом же ходу, превратив его в кровавую лепешку

Сразу буду писать сюда, чтобы не засорять поединок НРПГ:

Ая-яй, некрасиво вносить поправки в изначальное описание заклинания уже после того, как оно сотворено. Это ж даже не магия иллюзий.
Далее, "она слышала и даже видела такие, но никто еще долго их не удерживал" - опять-таки не очень этично. Может, это базовое заклинание школы? Как левитация у воздушников или хождение по воде у водников? Я же не спрашиваю, какой объём земли превращён в болото и на какой срок?
И ещё, что за "волна"? Заклинание без описания? Значит, оно никак не действует?

Нерон... Не спорю... Кое где проколы были. Но.
1) Магия пространства как таковая может быть заменена магией воздуха.
2) Гравитационная платформа из воздуха. Она уже описывалась в моих прежних поединках, если я не ошибаюсь и могу привести её описание сюда. Вовремя не сделал виноват, не спорю... Но все таки. Прописал себе магию воздуха, значит я ей и пользуюсь.
3) Согласен по действиям манчил. Не спорю... что же делать теперь... могу убрать действие 3... все равно итог поединка понятен.

Арей. Мы по моему это уже обсуждали. Как ты будешь переносить телекинезом Щит сотканный из воздуха и огня (о его плетении чуть позже) если он слабо говоря не материальный. Потушить огонь, ладно верю (хотя телекинезом сплошную стену огня тушить...), пробить стену воздуха, тоже верю, но переместить???
Второе Арей я создал платформу под ногами у себя. Сразу, мне не надо на нее вставать. А свои заклинания связываються за мнгновения, просто надо их в мозгу отждествлять как единое.
а теперь про стену огня ибо создавалось на манер одного из заклинаний по книго Джордана создаеться сфера воздуха, вокруг нее создаються огненные нити, которые подпитываються МАГИЕЙ! Им не надо давать подпитки. Им это просто ненужно.
Еще вопросы есть? С удовольствием объясню.

struch

1) Магия пространства как таковая может быть заменена магией воздуха.

Позвольте спросить каким образом ? То есть с помощью воздуха, можно открывать меж пространственные переходы, с целью перемещения какого либо предмета ?

Гравитационная платформа из воздуха.

Приведите если не трудно просто само название гравитационная сразу наводит ассоциации отнюдь не на воздух

Согласен по действиям манчил. Не спорю... что же делать теперь... могу убрать действие 3... все равно итог поединка понятен.

Не спорю но убирать действие после его свершения, на мой взгляд некорректно

1) Все просто. Воздух есть везде. Можно составить коридор, переходящий на измерение воздуха и выводящий из него в другой точке пространства этого или любого иного мира. Это и есть технология портала, как его прописывают в некоторых аспектах. Например так же можно создавать огненные переходы и так далее.
2) Гравитация есть везде. просто мозно и воздух при желании зарядить антигравитационными частицами, после чего его уплотнить. Все.
3) На мой тоже.
еще вопросы?

Арей. Мы по моему это уже обсуждали. Как ты будешь переносить телекинезом Щит сотканный из воздуха и огня (о его плетении чуть позже) если он слабо говоря не материальный

Так телекинез тоже не рука. В смысле не материальный. И, кстати, всё состоит из молекул. И телекинез работает и на молекулярном уровне. То есть двигать можно всё.

Второе Арей я создал платформу под ногами у себя. Сразу, мне не надо на нее вставать

А сам ты парил в воздухе?))

свои заклинания связываються за мнгновения, просто надо их в мозгу отждествлять как единое.

Начнём с того, что нигде не определено, что за какое время создаётся. Так что давайте пока считать, что ничего не создаётся мгновенно.

Можно составить коридор, переходящий на измерение воздуха и выводящий из него в другой точке пространства этого или любого иного мира

Измерение воздуха, конечно, весело. А то что везде и всегда порталы создавались не за пять минут, а часами не встречал?

struch

1) Все просто. Воздух есть везде. Можно составить коридор, переходящий на измерение воздуха и выводящий из него в другой точке пространства этого или любого иного мира. Это и есть технология портала, как его прописывают в некоторых аспектах. Например так же можно создавать огненные переходы и так далее.

Не согласен, это уже совсем фантастически пространства было есть и будет, прерогативой магии астрала

2) Гравитация есть везде. просто мозно и воздух при желании зарядить антигравитационными частицами, после чего его уплотнить. Все.

На моей Арене воздух запретили уплотнять давно так как это почти не реально, даже если действовать с помощью магии я консультировался по этим вопросам с опытными людьми, для сжимания человеческого тела, и т.д. его использовать трудно, исключение составляют если допустим рука, свита из воздушных вихрей . Хотя как принято у вас, не могу знать учить не буду, ведь "В чужой монастырь со своим уставом не ходят"

Гм... Да. Пока не пнешь - не загляну.
Итак, по пунктам.
1) Насчет земли? Банально - не думаю что маг станет сам себе рыть могилу. Понятное дело что меня оно (заклинание) не касается. Плюс немного разница с расстояниями - не имея ориентиров делала учет на шаги собственные+поправка на шаги брата. В результате данных подсчетов у меня получилось около, как раз, семерки. Так что по сути я должна была стоять на краю, но учивая что Вы написали что и меня оно зацепило - пришлось менять картину.
2) Не этично? С чего бы? Вроде в заявленых школах такого быть не должно в стандартном-то комплекте Так что на мой взгляд слово "этично" здесь не подходит, уж извините. К тому же сдругой стороны создание "чего-то из ничего" считается вообще школами материй и созидания. Ну к этому не цепляемся, вопрос слишком сложный.
3) "волна" это все тоже заклинание болота, только если раньше оно было статичным то теперь просто движется дальше. Как взрывная волна - взрыв в центре, а уж от него идут волны.
Есть еще шаги которые следует обсудить? Прошу, буду рада.

PS: с другой стороны - к какой же школе относится заклиание пересечения каналов магии? Если не ошибаюсь такое по силам только астральникам.

1) Не банально. Площадные заклинания тем и опасны. Насколько я понимаю, что не описано, того не происходило. Впрочем, было бы интересно узнать мнение окружающих по этому вопросу. И плюс: Какой рост у брата, если у него шаги почти метр? Я за семь шагов только 4 м прохожу.
2) "Вроде в заявленых школах такого быть не должно в стандартном-то комплекте"
Поясни, пожалуйста. А что тогда включает магия тени? Или ты считаешь, что я Седриком Авентаром против тебя вышел?
3) Тогда описывай яснее.
4) А что относится к "школе" инквизиции?) Она как раз для того и есть, чтобы магам жизнь портить и доводить до конца побыстрее
5) Преобразование мозга в магии морфа - это... Ну, собственно поэтому оная будет включена в турнирные школы только через мой труп. Кстати, загляни в обсуждение.

1) Все может быть. А рост у брата приблизительно 190. Вот только что, прочтя сообщение проверила по своим шагам - у меня на семь шагов получилось почти пять с половиной метров. Хотя учитывая что у меня привычка делать широкие шаги В любом случае мужчина, взрослый, должен делать шаги длинней, не так ли?
2) кажется я уже писала о "чем-то из ничего". Ну ладно, этот пункт можно опустить за отсутствием времени для долгой дискуссии.
3)Куда уж яснее? И так стараюс, господин началник!
4) Вообще-то я всегда считала что школа инквизиции включает в себя такие вещи как магия воздействия на тело (боль), дух(немного святой магии, да и то это скорее к другой категории, отдельная школа), мозг(внушения) - но не на управление силами вне нашего понимания. Ладно я понимаю когда-то давным давно мы с Акеллой такое провернули - но тогда он заявил школу астрала и все вроде было правильно. Но инквизиция?

5) Это намек на то что я должна участвовать в следующей попытке? Обратно может быть. У меня были сомнения насчет Света и Тьмы, ибо как сказал мой брат - слишком много вариантов проявления.
От себя могу добавить только (чтоб там не флудить попусту коротким постом) что должны быть либо исключены превращения либо строгие рамки поставить, то же самое с магией Сторон, плюс наверно магию призыва - тут уж точно нужны строгие ограничения. А то вызовет кто нибудь умный дракона и что с ним делать? Или того пуще - тварюшку нематериальную которую тоже не уберешь и никак на нее не повлияешь.

Пока вроде все. Но всеже несогласна с "перерезанием" электричества.

1) Это намёк на то, что я не потяну на мужчину? роста во мне всего лишь 183 см. Ладно, эту ветвь дискуссии стоит закрыть.
4) А если в используемой мною системой магии нет такого понятия как астрал? В любом случае могу сказать, что раз мой самый первый ход и ещё одим последующий были приняты, то значит и этот тоже не должен вызывать каких-либо вопросов. А почему такое воздействие входит в арсенал инквизиции, я уже пояснил - для борьбы с враждебными магами. Могла бы и перед боем поинтересоваться, что это такое.
5) В следующей попытке чего? Турнира? Нет, не обязана, конечно) Форумный турнир я вообще не собираюсь снова проводить, не беспокойся. Только больше не спрашивай, я готовлю небольшой сюрприз
Кстати, поясни, пожалуйста, мне, неразумному, смысл фразы "Обратно может быть"? Я ничего не понял или это просто закос под Йоду?

П.С. Кстати, отсылок к брату можешь не делать. Я его не знаю.

1) Ага, а то уже интим прям пошел
4) С чего бы это? Первые шаги очень даже идут на инквизицию, но только не это. И зачем мне интересоваться, если у меня были знания что это, просто у тебя другая система?
5) Еще спрашиваать Все равно узнаю, если доживу
PS: это просто речевой оборот. Означает (примерно) повторное действие\высказывание\мысль и тд.

ЗЫ: и правильно! Ибо нефиг!

Арлекин:
Он начал по дуге разворачивать свой клинок. Сделал шажок назад и вправо. Взвыл рассекаемый воздух, когда Арлекин крутанул клинок над головой и в следующий же миг остриё чёрного меча пошло вниз - к бедру противницы.
Тёмный о защите больше и не помышлял. И даже не думал тормозить клинок.

Ласточка:
Двуручник пошел на обнос вокруг головы... и Кэн-но-Хи ощутла угрозу. Пора!
Шаг - вперед и вправо, с разворотом на правой ноге и подтягиванием левой. Левая нога уходит назад, создавая опору. Телвар продолжает движение - но локоть чуть уходит влево и вверх, по пути царапнув бок противника клинком - иначе была бы рубленая рана, и тут же выводя саблю в левый блок клинком вниз. Остановить двуручник на полном разгоне невозможно... только изменить траекторию движения - или уйти. Шаг правой - назад, и подбив вверх клинка противника, просвистевшего там, где только что была нога Последней Ласточки.

Собственно вопрос: успевает ли моя противница проделать весь вышеописанный набор действий прежде чем лишиться ноги?

Гм, и тишина. Ну ладно, тогда попробую ответить я. Но для начала хотелось бы понять, как инквизитор защитился от "горизонтальный удар в область солнечного сплетения"? Двуручник разворачивался из неподвижного положения по часовой стрелке, если смотреть сверху? С другой стороны, мне довольно сложно представить хитросплетение ног Ласточки... "Шаг - вперед и вправо, с разворотом на правой ноге и подтягиванием левой. Левая нога уходит назад, создавая опору"... Или это не один шаг? Просто получается так, что левая нога одновременно подтягивается к правой и отводится назад, при этом ломается в трёх местах, чтобы выполнить сей сложный трюк... Ой, простите
Так вот, сначала хотелось бы узнать про движение двуручника.

Товарищи "дедушки" ристалища, просмотрите пожалуйста поединок Nergal - Шаман.
У меня ощущение, что я чего то не догнал, ибо новичок. Либо меня откровенно "имеют", пользуясь тем, что я пока неопытен. Чтото слишком гладко все у противника получается. (Шаман, ничего личного).
Буду благодарен за разбор боя и указания на любые мои ошибки. Даже самые мелкие и незначительные.

Поддержу Nergal'а, особенно в отношении пропущенного удара в солнечное сплетение через кольчугу без подкольчужника, с которым противник согласился, но как бы то ни было отыгрывать эффект не стал. А так же время извлечения кинжала в локоть прямым хватом из лежачего положения, досягаемость этим кинжалом на другую сторону тела при приставленном к горлу клинке и т.д.
Терпеть не могу жаловаться и спорить, но терять персонажа по столь глупым причинам...

В зал входит темно эльфийская болельщица.
- Ребята, читаю тут ваш бой и глаза лезут на лоб...
Ласс мог бы сразу сбить факел или использовать свои врожденные способности, но не сделал. Почему? Это проехали, что не сделано, то и черт с ним. А вот у Шамана полное право требовать отыгрыша кувырка "без дыхалки". Даже вампир после такого не кувыркнется.
После придавленных пальцев вынуть еще кинжал, расплатавшись при этом на земле... Очень смешно.
А вот... с порезанным (не бритвой, ладно уж) оружием горлом, Ласс опять отпрыгивает... и куда? сразу в Бездну?

Как главный "дедушка" клуба, всё-таки постараюсь ответить лично
По порядку, по раундам. Первый раунд начинается на этом сообщении:
/forum/index.php?showto...ndpost&p=372337

1) Шаман:
60 см - вовсе не изрядная длина. и 120 - тоже. А за второе лезвие посох не удержишь. Да, кстати, как бить по затылку, если там занесённый клинок? Или уже не там, но об этом я напишу в заключении.

- Продолжим? - тихо спросил голос из-под капюшона, когда острие уперлось в спину противника. А слух внимательно следил за реакцией трибун...

- Описание Бездействия противника. Все приводимые приёмы должны прописываться, как намеченые, начатые, а не как достигшие цели.

2) Nergal:

Присевший эльф резко тыкнул мечем куда то в область живота противника и сразу же сделал переворот назад.

сделать после выпада клинком перекат вперёд несложно. А назад, насколько я понимаю, - очень непросто.

Шаман:

Коротким пинком правой отправляя ноги противника обратно

Пинком? Или я чего-то не понимаю, или пинком его можно разве что наоборот подтолкнуть.
По поводу рук - я так понял, правильно сами разобрались.

3) Nergal:

подумал эльф, приставляя вынутый из ножен на поясе кинжал к животу противника.

Наверно, можно достать незаметно довольно длинный кинжал с ножен на поясе, но для этого какое-то время нужно... А ещё учитывая, что вы к тому моменту так и не разобрались с положением рук дроу...

Шаман:

и на обратном ходу с отходом на шаг назад прошелся по правому запястью, оставляя там третий кровоточащий след. Носок правой ноги контролировал самое острие меча противника

То есть левой ногой отшагнул? Которая на рукояти меча находилась? А откуда правая взялась на кончике меча? Да и что это за раскаряка получается? Или отшагивал правой ногой? Но тогда возникает слишком много путаницы с положением ног и меча.

4) Шаман:

Подшаг за голову противника и быстрый выпад - подшаг

Учитывая, что человек только что сделал шаг от противника, который пытается разрывать дистанцию, первый подшаг выглядит скорее как прыжок.


Шаман - я конечно понял, что

Детальней описывай, что и как ты делаешь, потому что все опущенные моменты я имею в возможность трактовать в свою пользу (переворот как пример сейчас будет) - три

но в таком случае сам описывай, как противник перекатывается, потому что лично я совершенно не понял, как он должен был это делать, чтобы потом можно было так над ним изголяться. Это раз.
Постоянное описание результатов своих атак, при этом постоянное "абсолютное блокирование" атак противника. Я бы на месте Нергала в такой ситуации сказал "если ему можно, то что, мне нельзя?" и при втором ударе (плашмя по затылку) просто свалился бы вперёд, проводя рубящий удар, который из-за падения вышел бы не вертикальным, а почти горизонтальным. Ну и описал бы, как по клинку красиво течёт кровь из порезанного живота. Это два.
Всё.

Nergal - сказать особо нечего.

Миридин, а вы не подумали, что все дальнейшее есть не что иное, как реакция на неотыгранную реакцию на удар, с которым противник согласился? А теперь опять таки по порядку.

1) Если занесенный клинок откинут назад настолько, что защищает затылок - я могу его шинковать спереди втрое больше времени, пока он оттуда клинок вытянет. Посему я исходил из более реального варианта - меч НАД его головой. Кроме того, уже в своем посте Nergal пишет, что, будучи ослепленным, он стал опускать меч в защиту.
На 120 см еще накладывается и длина рук - а меч Nergal'а опять таки занесен вверх и мне не мешает.
Главная претензия тут и далее - где эффект попадания? После этого удара у меня было бы секунд десять точно - со сбитым дыханием и спазмом диафрагмы не подергаешься (даю пример - подобное попадание как сбивающее дыхание оценивается в вадзари). А мне хватило бы двух-трех - сбить на пол и прижать острием. Ну, а реакция - рефлекторно схватиться обеими руками за живот - это классика жанра "самозащита".

2) Он катится НА меня. Соответственно, его ноги идут НА меня. А пинок в колено неплохо вернет одну из ног назад, сбивается инерция, и вторая нога вернется сама.

3) Левая нога отшагивает назад, и после этого я стою уже правой ногой вперед.

4) Шаг назад из расстояния, на котором я мог достать противника мечом плюс он лежа сдвигается, а потом два шага вперед - это мало?

Короче говоря, спорить у меня желания нет. Но сейчас меня бесят две вещи - ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ, но ПРОИГНОРИРОВАННЫЙ удар в солнечное сплетение, которым бы бой и закончился, и острое стремление Nergal'а убить моего персонажа после того, как я дважды не воспользовался такой возможностью. И если со вторым я еще знаю, как разобраться, хоть и мерзкий способ, то чем мне ответить на первое? Остановить его меч рукой? Пальцами сломать кинжал? Взглядом убить? Я стараюсь строить свои ходы, исходя из своего опыта обращения с оружием, а товарищ Nergal, видимо, даже не знает, что такое попадание поддых.
Так что с уважением.

Сообщение отредактировал Шаман - 20-04-2007, 5:26

А вот спорить как раз надо. Потому что речь идёт не о том, что вы не знаете, как разобраться с противником, а о том, что, "исходя из своего опыта обращения с оружием", описываете свои действия так, что они не дают оппоненту возможности прореагировать. Грубо говоря, пока происходит описываемые вами ваши действия, противник зависает в той же позе и ждёт, пока его нашинкуют. Те же удары посохом не могут следовать мгновенно друг за другом, это даже не два оружия.Кстати, поскольку древко держится обеими руками, а левая достаёт, фактически, только до плеча правой, то посох не может выступать в сторону дальше, чем на 120 см. И из вашего сообщения не следует прямо, что вы стояли у него за спиной, так что он мог "трактовать ваше положение в свою пользу", то есть, что вы находитесь справа от него (как лично мне, например, и представляется, исходя из второго удара), так что пинок с правой ноги ничего не решит. Рассматривать последующее течение поединка смысла не имеет, потому что и на указанном отрезке хватает ляпов.

Так вот, мой единственный вопрос заключается в следующем: почему вы считаете, что ваш персонаж мог уклониться от брошенной с пары метров в тёмном помещении стрелки, а его персонаж от ваших ударов неспособен? Как бы вы сами прореагировали, если бы его первое боевое сообщение содержало, например, следующие предложения?

"В этот самый момент Лассадр левой рукой достал откуда то из под плаща острую спицу и метнул ее в противника. Она пронзила его грудную клетку, потому что заметить, куда направлен бросок, в тёмном помещеии и с такого расстояния не представляется возможным."

Ваши описания происходящего и представления о его реальности тоже грешат неточностями, так почему же вы относитесь с таким неуважением к мнению противника?

С уважением, Миридин.

Сообщение отредактировал Миридин - 20-04-2007, 5:53

Миридин, реакция шла не на летящую спицу, а на взмах при броске. Куда был направлен бросок, сообщено не было, и опять таки исходил из опыта - в силуэт кидать имеет смысл лишь в верхнюю половину по росту. Кстати, судя по вашему экспромту на эту тему, для вас это тоже наиболее логичное направление.
Заметьте, я иглу не ловил и назад не кидал. Отклонил корпус с наиболее логичного направления атаки, когда заметил взмах.
Кстати, про пару метров. Судя по общей картине, расстояние было метров шесть-восемь. "...его быстрых шагов...". На паре метров скрывать бы особо нечего было.
И опять я задаю вопрос - почему не был отыгран эффект удара, который противник пропустил и с этим согласился?

Спешу, поэтому не отвечаю развёрнутым сообщением: из-за неопытности и согласился, и не отыграл. Вот. Предлагаю завершить дискуссию, и каждому сделать из неё выводы. А также предлагаю оформить завершение поединка 2-3 сообщениями и закрыть его. Миридин.

Сообщение отредактировал Миридин - 20-04-2007, 6:18

Вывод:
1) меня, как новичка просто напросто (пардон на слове) "поимели"
2) в личку сильно не спорил, ибо думал что более опытний противник знает о чем говорит
3) дополнение к 2) еще не спорил потому что сразу понял что пустая трата времени... ну да ладно...
4) пытался потдерживать реализм. Думаю получилось.
5) на момент начала боя в квенте подкольчужник уже был, ну это ладно.
6) спасибо "дедушке" Миридину за разбор ситуации. Думаю не откажешь в разборе еще пары поединков, ибо лично мне так учится легче.

К поединку Nergal vs. Эрнест ле Раншаль

НРПГ: Ммм. По сути это уже не твоё заклинание, так как от него осталась лишь форма, содержание поменялось, да и защититься ты не можешь - ты же не знаешь что в тебя что-то летит. Сам же отсёк себя от внешнего мира Кстати. У тебя не указано что кольчуга с длинными рукавами, делаю вывод что с короткими, следовательно рассекается не только рука. В смысле она может и отсечься Хотя в принципе это уже не важно. Ты мёртв, где-то уже раза два. Да и пленных я не беру Поэтому - предлагаю продолжить, а я закрою глаза на твои глюки.

Ну что же. Как я предполагаю - уважаемый Nergal сдаётся.


Перенесено. Миридин.

Сообщение отредактировал Миридин - 23-08-2007, 7:35

Кто поможет глупому магу разобраться, что сделал мой противник?

Оригинальный пост тут .

Красный Лис пишет: В селдующее мгновение после броска Лис уже бежал на противника. В шаге от него, парень присел и прокатился по земле на ногах, мимо правого плеча мага прямо ему за спину. Он катился выставив левую ногу вперед, присев на правую, развернувшись на ходу, он выпрямился словно пружина, нанося удар кулаком правый бок Лукса.

Мое воображение сломалось об выделенный жирным кусок поста Красного Лиса. Объясните пожалуйста, как такое возможно... Может быть, я что-то упустил в биомеханике человеческого тела? Никак не пойму - как можно кувыркаться, выставив левую ногу вперед...

Красный Лис, комментарии?

И еще вопрос. Я человек относительно новый в словесках, но, знающие, подскажите, какой промежуток времени описывается каждым дуэлянтом? Сколько действий принято делать за однин ход?

Сообщение отредактировал Lux Aeterna - 2-12-2007, 19:26

Да, да, я понимал, что это трудно будет описать/объяснить, зря пожалуй за это взялся=/. Это действие описывает торможение. Персонаж тормозил левой ногой (выставленной вперед), держа вес на правой, таким образом получается, что он катится по земле, но не как не кувыркается. Возможно, что я подобрал не подходящее слово (катится)? А дельше все просто, оказавшись в нужном месте, перс поворачивает корпус к противнику и распремляется, нанося удар.
Жду комментариев.

Ну, может и взялся не зря, только пока ты там все это вытворял можно много чего наделать было. Что мой аватар и использовал. Хотя крайне неэффективно, надо заметить.
Я все-таки буду настаивать на том, что бы посты описывали максимум - одно/два незавершенных действия.
Удивительно, но кроме того, что ты бросил в Лукса ножички, ты еще и подкатился (заметь, успешно!) ко мне и ударить успел (опять - никто тебе не мешал). В общем - жуть какой быстрый.
Нео нервно курит в сторонке, ему хоть агенты иногда жизнь портили.

За свою быстроту и поплатишься довольно неприятным ударом по голове. Чтобы увернустья придется постарться. Тем более, что ты все еще наносишь мне удар в правый (или левый?) бок. Прошу прощения, я запамятовал.

Сообщение отредактировал Lux Aeterna - 3-12-2007, 23:20

Я про это и хотел уточнить. Что два действия - это много, но одно - слишком долго. Так вот, может продолжать описывать два действия, но у соперника как бы есть возможность контратаки, и если он прерывает действие оппонента, то оппонент в следующем посте реагирует на это, т.е. действует по сложившейся обстановке, а не по прошлому действию.
А про быстроту... Во-первых, это не секрет, а во-вторых, ты же используешь силу более мощную чем я, никто тебе не запрещает. Бой мага против простого воина даже на избиение не тянет.
З.Ы. Имхо, Нео не курит.

Сообщение отредактировал Красный лис - 4-12-2007, 17:33

может продолжать описывать два действия

Ок, уговорил.

у соперника как бы есть возможность контратаки

Не согласен.

Вот смотри.
Лис совершил головокружительный прыжок, он поднялся в воздух метров на десять, а когда противник оказался под ним, четыре дымовые бомбы, которые образовывали квадрат вокруг соперника с диагональю около четырех метров, полетели в Лукса. <...> Как только ноги Лиса коснулись земли, он тут же развернулся и кинул в дым десять игл, надеясь хоть как то насолить магу.
Фактически, ни одно из этих действий не могло быть закончено. Реакции мага вполне хватило бы на плетение мелкой такой воздушной стенки. Результат - воин падает. Маг кидается на него с кулаками... Хе-хе.

В рассмотренном случае - вся атака Лерти летит к чертям, пост можно выбрасывать и т.д. Опять же. Ты не знаешь, как отреагирует противник - посему очень опрометчиво описывать действия в неизвестном будущем. Возможно время. потраченное на удар пришлось бы потратить на защиту - ан нет, время не вернешь

ОК. Нео - не курит. J

Сообщение отредактировал Lux Aeterna - 4-12-2007, 18:12

Фактически, ни одно из этих действий не могло быть закончено. Реакции мага вполне хватило бы на плетение мелкой такой воздушной стенки. Результат - воин падает. Маг кидается на него с кулаками... Хе-хе.

Имхо, в этом и весь смысл, что в следующий раз я не буду прыгать кузнечиком по округе. Каждое действие станет действительно продумано, будет учитываться не только свои мысли, но и возможные ответные действия соперника.
К примеру.
Пишу я:"бла-бла-бла...Он там прыгнул высоко... бла-бла-бла"
Ответ: "бла-бла-бла...поставил стенку...бла-бла-бла"
Пишу я:"юла-юла-бла...а это была хитрость, иллюзия, настоящий я в это время нападал...бла-бла-бла"
Даже вот то, что ты написал - отличный пример контратаки. Это же глупо бить воздух, и мой персонаж, естесственно делать этого не станет. Действия описаны с учетом, что твой персонаж стоит, как истукан, но это тоже глупо, и вот так на взаимодействии надо строить бой, а не так, что я сделал то-то и то-то, ты отбился и сделал то-то и то-то.

*почесывая голову*
Ну вот… Эх, кажется мне грядет долгое разбирательство, вместо боя….Ыххх…

Итак. Сначала о расстоянии. Десять метров – не десять километров, преодолеть такое расстояние даже на легком беге можно секунд за пять-шесть. Подсчитано и проверено. Клоны Сатари двигались бегом.
И даже если предположить что клоны таки не добежали до Сталкера, я подчеркнул что они лопнули. Именно «лопнули», не растеклись лужами, не растворились, а именно «лопнули». Разлетаясь «фонтаном брызг». Сталкер когда нибудь видел «фонтан брызг»?
Опять же, заклинание о котором говорилось в посте Сталкера требует довольно долгого времени создания, я думаю. Если он успел это сделать за минимальный отрезок времени 4-6 секунд (все это вкупе с кастом, плюс само отрезок «поднятия» травинок), то он еще больший манчер чем я. Возникают также сомнения насчет техники заклинания. Каким образом, травинкам удалось приобрести прочность и остроту стального клинка? Это метаморфоза на уровне изменения структуры травы? Тогда время так же должно затрачиваться. Или что-то вроде того? В случае если он просто поднял травинки «по струнке» и слегка заострил концы – не впечатляет. Следовательно – и ранения минимальные.
У меня так же были сомнения насчет молний из ниоткуда, и так далее… Впрочем не столь важно.

ИТОГО:
Выходов не вижу. Мне влом весь последующий поединок разбирать сделанные – несделанные ходы. Признаюсь – я манчевое лузерище, по правилам играю очень редко, но об этом я писал в стартовом посте Натсухи. Так же я писал о «высокохудожественности», то бишь завываниях и флэшбэков-воспоминаний о прошлой жизни, в стиле аниме, с некоторой долей романтизма))) Рубилово меня не устраивает.
Посему я либо телеграфирую о завершении поединка, с последующим посыпанием пепла несчастной моей головы, либо наблюдаю чудесные метаморфозы в стиле постов моего оппонента.
Tertium non datur.

У каждого свой взгляд на то, что есть манч, а что - нет. Наши взгляды на это понятие, видимо, отличаются слишком сильно. Равно как отличаются и цели, ради который ставился бой - я вижу, что ваши явно отличны от моих.
Предпочитаю завершение поединка. Я бьюсь не ради воспоминаний и красивых жестов - в бою они могут привести лишь в могилу.
Успехов в дальнейших похождениях.

Поставил судье Форве -1, хочу уточнить почему.

В моем посте:

Из правой руки его выпал бич, и две свободные руки рванулись к голой шее врага...Ни секунды промедления, ни капли жалости, схватить его за шею, сжать её, сдавить так, чтоб он не мог думать уже ни о чем ином, кроме воздуха...

Вы когда-нибудь пробовали задушиьт человека, обхватив его двумя руками за шею спереди и сзади (как в нашей позиции в бою)? В такой синуации для развития наибольшего усилия (как и делает эльф) локти выставляют в стороны, чтоб работали мышци груди, то есть удар правой рукой в голову невозможен (проверьте сами), он блокируется локтем левой руки. которая в это время работает на удушение (поясню, что мой перс стоит слева, сбоку от противника).

В посте противника:

Без воздуха человек может жить пять минут - хотя ощущения в шее довольно неприятные, но глаза на них можно закрыть - если знать, как

Согласен, без воздуха - может, но при удушении сдавливается ВСЯ шея, а не только трахея, а посему куда больший эффект дают пережатые артерии, которые просто перестают снабжать мозг кровью.

На оба эти факта господин Форве не обратил ни малейшего внимания.

Хотя, респект ему, вспомнил, что на руке у моего персонажа намотан плащ, который, однако опять же почему-то не помешал моему противнику достать меня, хотя удар наносился через него (если не через мою руку).

Посему продолжаю бой, открыто заявляя, что судейством не доволен и прошу г-на Миридина, по возможности, просмотреть Бой и составить свое суждение (возможно для меня лично).

Сообщение отредактировал Элвар - 12-03-2008, 21:27

Могу долго спорить, отстаивая правоту Форве - ибо к судейству нет нареканий не только у меня. Могу описать собственные ошибки, уточненные у мастеров дела ратного. Могу указать на ваши - но всего этого делать я не буду. Последнее время не получаю от подобных споров никакого удовольствия.

Хочу лишь одно спросить:
Если вы, Элвар, "Посему продолжаю бой, открыто заявляя", то где же ваш пост? Напомню, что сейчас идет ваша защита - которой я не вижу.

Сообщение отредактировал Свет Чести - 8-03-2008, 13:09

Поскольку Свет Чести позволил себе два поста в отсутсвии поста судьи, к тому же позволил их себе в более чем вольной трактовке моих действий - полагаю бой законченым в виду неграмотного отыгрыша моего противника. Любые споры по этому вопорсу прошу направлять мне в личку.

Так же с этого момента считаю персонажа Гарват Талладар вышедшим из боя и, как следствие, готовым к новому поединку.

Сообщение отредактировал Элвар - 25-03-2008, 23:13

Приветствую всех собравшихся. У меня возникло непреодолимое желание узнать мнение народа по поводу одного моего поединка. Проще говоря, хочу чтобы вы покритиковали данный поединок.
Буду рада прочесть и узнать все ваши за и против, указания на ошибки или даже восхищения некоторыми моментами. Просто решила, что так будет немного объективнее и интересно всё же узнать мнение со стороны.

Ну мнение так мнение... Больно прошу за критику не пинать...

Первое, что бросается в глаза - много маленьких постов вместо одного большого... Господа, ну не надо затягивать приветсвия в бою и прочее, все это можно обсуждить одним-двумя постами.... Хотя, что примечательно, оружия я не вижу, мечи и кинжалы, заявленные в тексте, могут быть ну очень разными... Я, конечнно, понимаю, что есть квента и так далее, куда можно слазитиь и все это посмотреть, но сам я привык указывать все свое оружие каждый раз перед поединком заново, и в течении поединка тоже. Оно и смотрится лучше, и понятно все.

Второе:
Робин, имея неоспоримое преимущество в длине оружия - меч против кинжалов - бросается в ближний бой, что есмь нивелирование собственного преимущества в оружии. Учитывая то, как наносился удар мечом (хотя удар не виден, нисходящий диагональный слева с мечом в правой может наносится как минимум двумя немного разными способами), ящеру его очень легко сбить вверх кинжалом и поймать противницу на второй кинжал, отбив им атаку кинжала Робин. Немного проблемно, но, с другой стороны, она сама себе немного мешает мечом - насколько я себе представляю удар - так что должно пройти, видимо. Учитывая так же то, что у кинжала, как правило, есть гарда, хоть и небольшая.

Третье: ход Беспалого - он развернут к противнику левым боком - и пытается достать противника правой рукой - неудобно немного... Довольно много немного, скажем так, учитывая, что удар наносится только одной рукой.

Четвертое - удар крылями - зачем бить перьями, если есть меч? Причем уже даже в замахе, бери и пользуй, нет, надо развенуться к противнику спиной или боком - крыльями. В реальном бою разворот спиной к двум кинжалам на расстоянии удара - это дырка в почке и дырка в сердце как минимум.

Пятое: Робин описывает, как втягивает крылья. Вкупе с отшагом и прочим. Это очень долгие действия - при этом предполаагется, что Беспалый бездействует, хотя разрешения Беспалого, судя по шапке поста, никто не спросил.

Шестое: далее следует укол мечом и удар кинжалом одновременно - меч длиннее кинжала, и если колоть мечом, то кинжал не достанет. Разе что только изначально рассчитывать на промах мечом и увод его за спину противника с последующим ударом кинжалом.

Седьмое: Ящер намеренно подбил под ноги летящую на него девушку с мечом - и при этом не ожидал того, что она упадет? Хм... Надежда на левитацию? Далее так и не понял, как же ящер, и без того одной рукой лежищий на земле, смог еще и пригнуться вниз, уходя от нисходящего удара - на мой взгляд, это гарантированная дырка в груди. Сквозная. Ну ладно, будем считать, что противники малочувствительны к боли и могут нормально продолжать поединок с набором порезов и кровотечений.

Восьмое - далее следует атка Робин - сначала ложная, потом сразу две настоящих, но, опять же, проблема с дистанцией и временем. После ложной атаки мечом для настоящей атаки (если противник не обладает хорошим глазомером и купится на ложный удар с большой дистанции) мечом нужно сделать минмимум небольшой подшаг, для атаки кинжалом - еще как минимум один, и то с трудом, лучше два - без них атака кинжалом бессмысленна. А вот защита Беспалого в этом случае имеет некоторый смысл. Пролетающее поблизости, но не опасно близко запястье с кинжалом соперницы действительно уязвимо для атаки - насколько я себе представляю все эти манипуляции, хотя, конечно, уследить и успеть среагировать на такую атаку сложновато.

Да, на стопроцентную точность суждения не претендую - это просто мое мнение, что происходит на поляне. Если кто из знающих людей поправит - скажу спасибо.

Сообщение отредактировал Свет Чести - 3-06-2008, 23:40

Свет. Ну множество ошибок в Бою Робин и Беспалого вали на очень занятого судью, у которого отобрали ноут и который теперь исключительно днём ловил своих подопечных. Что очь сложно. Так что все шишки на меня))) Хотя Робин я критиковал по черному. Она соврать не даст.

А вот кстати и наш с Дейн бой. Мы оба новички. И обошлись без судьи (если какой нехороший человек будет критиковать подобный шаг буду долго бить в бубен)))
Главное нас интересует как вам сам бой. Вот и сё
сам бой

Сообщение отредактировал Аккеран - 12-06-2008, 12:18

Приветствую всех. Гладиаторов арены и не только.

Вот хочу узнать мнение по поводу своего первого боя. Надеюсь на адекватную критику и полезные советы.

Я также столкнулся с проблемой того, что судья не совсем правильно интерпретировал некоторые мои действия.
Подскажите как, что изменить.

Спасибо за внимание ).
/forum/index.php?showtopic=14103&st=0#

Советов три и все простые:

1) Прогоняй текст через ворд или давай почитать человеку, хорошо знакомому с русским языком - понять, что ты пишешь, можно далеко не всегда. Как в плане очепяток или орфографических ошибок - так и в плане стилистики.

2) Описывай действия достаточно просто, но подробно, так, что бы их можно было интерпретировать только одним образом, но не перебарщивай.

3) Тренируйся дальше.

Сообщение отредактировал Свет Чести - 22-06-2008, 21:24

А вот кстати и наш с Дейн бой. Мы оба новички. И обошлись без судьи (если какой нехороший человек будет критиковать подобный шаг буду долго бить в бубен)))
Главное нас интересует как вам сам бой. Вот и сё
сам бой

Гммм... Начато хорошо. Но потом, во-первых, лично мне не понравились некоторые заявки Dein. Во-вторых, то, что сообщения вы решили сливать в совместки, и и писали их из одно-трёх строчных заявок (уж не знаю, что из этого было первопричиной). И наконец, ещё одна мелочь: вы когда-нибудь выхватывали двуручник из ножен за спиной?) Не в компьютерной игре, а в жизни?


Ronred
Совет... Народился у меня один совет. И не только вам, а всем, кто участвует в боях на Арене, по крайней мере физических. Я считаю, что стоит писать сообщение в поединок не сразу, как пойдёт. Сначала лучше просто написать отдельными предложениями, что делает персонаж, как двигается каждая часть его тела, оружие, что он чувствует, думает, произносит. А затем уже скомпоновать это всё в один целостный пост, попутно оценивая, что из написанного необходимо для понимания его противником, что можно пропустить, а что нужно удалить, потому что оно не вписывается в построение текста и не несёт важной информации. В результате и грамматических ошибок должно быть меньше, поскольку сообщение придётся перечитывать не один раз. Но это путь лишь для тех, кто готов тратить довольно много времени на одно сообщение.

У меня возник вопрос относительно правил проведения поединков. В некоторых боях я вижу, как игроки самостоятельно описывают результат собственных действий в бою. Как мне объяснили, результат атаки обычно определяет арбитр, а результат защиты игрок может описать сам. Мне кажется, или тут налицо внутреннее противоречие? Как арбитр может отсудить результат атаки, не нарушая при этом права игрока на результативную защиту? Или мне объяснили неправильно, и любой результат, как атаки, так и защиты, должен описывать только арбитр, как это и обстоит на всех уважающих себя ролевых форумах?

У меня возник вопрос относительно правил проведения поединков. В некоторых боях я вижу, как игроки самостоятельно описывают результат собственных действий в бою. Как мне объяснили, результат атаки обычно определяет арбитр, а результат защиты игрок может описать сам. Мне кажется, или тут налицо внутреннее противоречие? Как арбитр может отсудить результат атаки, не нарушая при этом права игрока на результативную защиту? Или мне объяснили неправильно, и любой результат, как атаки, так и защиты, должен описывать только арбитр, как это и обстоит на всех уважающих себя ролевых форумах?

Если речь идет о "Латной рукавице", то все предельно просто. Если в поединке нет судьи, то результаты атаки оппонента (и собственную защиту) описывают сами игроки. Таким образом, её эффективность и, хм, достоверность остаются на совести дуэлянтов. Таких поединков подавляющее большинство. Если же арбитр выбран, то результаты раунда описываются именно им. Например, игрок А в своем посте заявляет атаку. Игрок Б в свою очередь описывает защиту и свою атаку. После этого судья в результирующем посте рассказывает, что получилось в итоге: насколько правомерна атака игрока А, насколько удалась защита игрока Б и будет ли после этого атака последнего, или же он уже проиграл. На практике эту систему можно увидеть в финальных поединках Турнира-2006 (или здесь).
Есть ещё смешанная схема поединка, когда игроки сначала описывают дуэль (без участия арбитра), а затем судьи определяют победителя. Она применялась в промежуточных этапах Турнира-2006.

Сообщение отредактировал Дон Пахан - 28-07-2009, 13:11

Когда арбитров нет - тут все понятно, игроки сами решают такие вопросы. Но в поединке kaskad vs Black я вижу, что игрок Black в двух местах в одном посте описывает свои действия как результативные, при наличии двух арбитров. Меня удивил этот момент, но мне сказали, что это в порядке вещей на Прикле. Однако объяснение меня не удовлетворило, пришлось прийти сюда и задать вопрос. Благодарю за исчерпывающий ответ, надеюсь, арбитр с ним ознакомится.

А теперь, пожалуй, отвечу я. Чтобы не было вопрос, недопониманий и прочего. Я не говорил, что я защитился именно от атаки Каскада. Где вы, мисс, нашли два результативных действия, я не знаю. С трудом могу найти лишь одно, а именно, цитирую отрывок:

"Кернус почувствовал, что лезвие Тёмной Стороны постепенно вкрадывается в покой его души, пронзая его волю. Но на этот раз - не вышло. Воля превратилась в непробиваемый щит, а Свет превратился в молот, ударивший по лезвию. Лезвие треснуло, словно стекло, но осколки его полетели в разум Экзара. Однако воля успела защитить хозяина и от осколков."

Не забывайте, что Коррибан - родная планета ситхов, и Кернус защищался не только от Каскада, что у него вышло, вообщем - то случайно, но и от тлетворного влияния Тьмы, властвующей на планете.

Экзар отбился от тлетворного влияния Тьмы Коррибана, но не от атаки Каса. Ему удалось частично с ней справится, поскольку она тоже проявление Тьмы. Но его защита не была направлена против действия Каскада, а вообщем - против Тьмы, благодаря чему ему еще придётся думать о том, как от проявлений этой самой атаки избавляться.

Арбитр, лично по моему мнению, избрал лучший метод решения этой проблемы. Кернус не избавился от Паутины насовсем, но и Паутина не завладела Кернусом.

Арбитров, напоминаю, два. И второй свое мнение высказал. Действий, которые в вашем посте, юноша, описаны как завершенные и имеющие результат без вердикта арбитров, тоже два. Мне они не померещились. При бое с участием арбитра любое действие игрока, которое имеет завершенную форму, является нарушением. Это не моя выдумка, это правило текстовой игры. Если вы с ним до сих пор не знакомы, мои соболезнования. Незнание не освобождает от ответственности. Впредь постарайтесь его не нарушать. Всего-то и нужно для этого - не употреблять совершенную форму глагола, не подумав, не приведет ли это к санкциям со стороны арбитра.

Во-первых, правила форума требуют вежливого и уважительного отношения друг к другу независимо от согласия или несогласия с точкой зрения.
Во-вторых, Вы не являетесь ни сотрудником администрации, ни арбитром упоминаемого состязания. Поэтому Ваши указания как себя вести пользователю, хотя формально и не запрещены, фактически могут рассматриваться как попытка присвоения прав, которыми Вы не обладаете.
В-третьих, в случае несогласия с действиями одного из участников приключения/состязания, другой участник имеет право подать жалобу мастеру/арбитру, в случае несогласия с их решением цензору раздела и так далее. Правила не предусматривают вмешательство стороннего пользователя. Однако если Вы считаете необходимым проявить свое участие - обращайтесь приватным образом к арбитрам и/или цензорам раздела.

Поскольку ранее устное замечание Вам уже выносилось, сейчас выносится официальное.

Администратор форума
Морской дьявол

Аминь. Раз пошла такая пьянка... Никоим образом не оспаривая действий администрации, приношу свои извинения за то, что господин Black публично меня оскорбил обращением "мисс", будучи прекрасно осведомлен, что я, во-первых, почти вдвое старше него, во-вторых, замужем. Поскольку в моем ответе усмотрели не попытку защитить свое достоинство жены и матери, а оскорбление невинного юноши, я считаю себя обязанной извиниться. Впредь попыток защититься от прямых оскорблений не будет.

Сообщение отредактировал Последняя Ласточка - 29-07-2009, 9:53