Возрождение старых ХИ?.., мысли на тему.

[Кучма Евгений >>>]

Маринк , так Подкуп, угроза физической расправы над всем народом персонажа, наконец...
это и есть ломка , ломка игрока, а не человека конкретного, в 2000 году на ломке сидели в Мордоре назгулы Жан (Ебург) и Башар (Курган)
и эльфы ломались по игре очень даже хорошо, ведь если человек не тупой, то его всегда можно убедить, доводов много... да и угроза физической расправы над всем народом персонажа в этом случае отлично срабатывает. А вконце игры(ХИ2000) сумели переубедить хоббита(Эльфище и Боря Батыршин помните?) уничтожить кольцо и хоббит отдал приказ!!!! атаковать людские и гномьи поселения и развязать войну, а он(хоббит) шел в отряде хранителей !!!! и это все на словах....

[НольДевять >>>]

а что, просто эльфу отыграть что его
сломила Воля Темного не прокатит?
банально обозначить в правилах срок
противостояния, сделать соответствующие
исключения для "героев" и никак? я что то
даже уже запутался в край.

[Исхэ >>>]

951109, а мы играть хотим или по таймплану ходить направо-налево-прямо?..

[Dina >>>]

Не прокатит... все-таки мы в ролевую игру играем, а не в настольную... мне кажется, неправильным закладывать в персонажей заранее и тем более обговаривать в правилах вероятность поражения. Потому что всегда можно выстоять и персонажу и человеку, который его играет. Тогда уж лучше положиться на теорию вероятности и кидать кубики или монетку. Чет-устоял, нечет-сдался.

[НольДевять >>>]

да нет, меня просто глубоко интригует
вообще проблема физической и психической
травмы игрока и персонажа. я так и не
понял, спор идет об разграничении этих
понятий или о том когда кому где было
хорошо? таймлайн спору нет откровенно
хреново)))) играйт есть гут! с мягким знаком


Добавлено:
вах! противостоять Воле Темного! гут!
а оркам можно сквозь завесу Мелиан
попрыгать? вот я здесь - вот я тут
вот я здесь - вот я тут, а?

Сообщение отредактировал 951109 - 18-10-2005, 10:51

[Кучма Евгений >>>]

так в том то и смысл, эльфы если обозначить какой либо срок, будут просто помирать от тоски или отчего нибудь другого и все, а здесь же интересно переубедить человека (эльфа) , заставить воспринять его свою точку зрения. сломать дивную психологию....нельзя это прописывать в правилах, потому что есть личности упертые и их не сломить....так что процент непереубеждаемых всегда есть, но еще раз говорю тем интереснее,
ведь мы даже создавали спецотдел во главе с назгулом по психологической борьбе.
поверь кому это нравится, он себе игру сделает великолепно...


PS. Спор идет о физическом или психологическом воздействии на пленных, т.е. с одной стороны действие (грубо говоря холод и голод) или переубеждение словами (психоломка)

Сообщение отредактировал Кучма Евгений - 18-10-2005, 10:51

[НольДевять >>>]

а что мешает первому попавшемуся эльфу
сказать например тяжелый случай и
положить на все большой болт под девизом
я сюда приехал эльфом, мне на Моргота
плевать? или клинические случаи Маклаудов
от психологии не рассматриваются?

[Woland >>>]

А если давть эльфу пить орочье пойло (вполне по книге) то это будет физическим насилием? Убедить детей, которые первый раз приехали на игру зачастую являеться невозможным, сразу начинаются слёзы, сопли и т.д.

[Исхэ >>>]

нет, ну какой-то "путь отступления", несомненно, продумывать надо, я бы даже сказала, и не один; вопрос в том только, как ограничивать его применение - это квест посложнее будет.

[Кучма Евгений >>>]

да есть я и говорил упертые, всегда,
но говорим то о принципе, физика али лирика, действие физическое али словесное, а как это будет, увы мы не решаем....

а ограничить надо просто не увлекаться.....и быть человеком в любой ситуации, видишь сопли, слезы тормози и решай квест другими методами...

а на физическое воздействие надо спрашивать разрешения пленного игрока.... вспомните в прошлом году в Ангбанде, орки насиловали эльфийку на глазах принца, а он решетку аж грыз, и после ушли все довольные...(маленько похабно звучит, но....)))

[Исхэ >>>]

в общем, вкратце сказанно суммируется как "надо думать головой", хех

[НольДевять >>>]

ха, так типа проблема в том чтобы
разбирать где право где лево? и фысио?


Добавлено:
что-то подсказывает, что Папа всегда
сможет отличить упертого от игрока, а
уж верные уруки обломают рога любому
кто попытается испортить Папе Игру))))

[Elfische >>>]

Nu vot, ja op'at' k shaposhomu razboru:)
I vs'o zhe...
Hi-92: Dl'a plennyh v Angbande byli penki i spal'niki, a escho ih kormili mannoy kashej (bez komochkov)
Hi-93: plennaja Galadriel' chistila v Angmare kartoshku( po svoej vole), kto uporstvoval - sradal ot bezdelja i vpityval vozduh razboynoy vol'nizy:)
Eto bylo glavnoj nevol'noj pytkoj dl'a svetlyh - smotret', kak u nas veselo bylo:)

Prichom hochets'a zametit', chto "dumajuschie" igroki ne stroili "kozjih mord",
a v rezul'tate sovershali pobegi - o chom v forume uzhe govorilos'- zhit' v nevole v predvkushenii svobody.

I voobsche narod chital togda odnu, maloizvestnuju segodnja, knigu( awtora ne podskazhite ), i kniga eta sovsem ne pytkam uchila

[BBB >>>]

психологическая ломка в твоем, Женя, исполнении? Или в моем?
Уверен, многие дивные предпочли бы муравейник )))

[Marinka >>>]

Маринк , так   Подкуп, угроза физической расправы над всем народом персонажа, наконец...
это и есть ломка , ломка игрока, а не человека конкретного, в 2000 году на ломке сидели в Мордоре назгулы  Жан (Ебург) и Башар (Курган)
и эльфы ломались по игре очень даже хорошо, ведь если человек не тупой, то его всегда можно убедить, доводов много... да и угроза физической расправы над всем народом персонажа в этом случае отлично срабатывает. А вконце игры(ХИ2000) сумели переубедить хоббита(Эльфище и Боря Батыршин помните?) уничтожить кольцо и хоббит отдал приказ!!!! атаковать людские и гномьи поселения и развязать войну, а он(хоббит) шел в отряде хранителей !!!! и это все на словах....

Жень, так и я об том же ж!

[Кучма Евгений >>>]

Боря психологическая ломка в твоем, Женя, исполнении? Или в моем?
Уверен, многие дивные предпочли бы муравейник )))

я не люблю, честно говоря ломать людей, да и по ролям мне это было не нужно, но есть люди, почти профи, которым нравятся психологические задачки, и они довольно убедительны.

Эльфище , а ты был в Ангмаре в 93 ??? просто с Ангмаром я на той игре не сталкивался. Умбар все-таки.

[Элхэ >>>]

психологическая ломка в твоем, Женя, исполнении? Или в моем?
Уверен, многие дивные предпочли бы муравейник )))

(хорош в игрушки играть, ведь правда? - слишком давно мы друг друга знаем) Боря, как мило, да? Крайний ряд сообщений этого треда - ответ на твое заявление о "ранних ХИ", на которых игроки сами хотели "экстрима". Ты удивишься, но я не забыла, с чего начался разговор.
Вот именно поэтому я хочу узнать у тебя: на каких именно ХИ 90-х годов и в какой команде были те "зинданы и муравейники", о которых ты так увлеченно говорил. Где это было "по заявкам игроков".
Ты говорил следующее:

Вопрос не в разных играх а в том, что человек хочет (не хочет) замечать. Впрочем, последжние 4 года я ХИ прочно игнорировал, так что могу и ошибиться.

Ты... скажем так, предположил, что я "не замечала того, чего не хотела замечать". И не только я, как показало последующее развитие беседы. Речь, как ты можешь заметить, шла вовсе не об играх 2000-х годов изначально. Я настоятельно прошу тебя сейчас подтвердить хоть какими-то аргументами свои слова - или отказаться от них. Вариант "вспылил, был не прав" - меня устроит тоже.
Я очень внимательно тебя слушаю. Или мы подождем, пока подойдут Мариша и Отче Федор?
Степень доверия, Боря, понимаешь ли. Степень доверия твоим словам и заявлениям. Ты же мастер и должен понимать, что для тебя на этом форуме действуют немного другие критерии, чем для людей, которые, возможно, поедут на "Эквилибриум" игроками. Требования к тебе другие. Правда ведь, ты это понимаешь?

Модераторам форума: буде вы решите, что это сообщение является "флеймообразующим", пожалуйста, прежде, чем тереть его или закрывать тему, напишите мне в приват. Возможно, я сумею объяснить, что оно не вполне то, чем может показаться на первый взгляд.
Заранее благодарна. Прошу прощения, если доставила вам неудобства и/или неприятности.

[Woland >>>]

Попытаюсь привести пример в тему: ловим на дороги девушку, предлагаем связать ей руки "по игре", девушка отказываеться и настаивает на связывание рук "по жизни" видима думая, что сможет развязать верёвки. Результат, попытка развязаться стоила ей сильно поцарапаных запястей, после чего её команда обвинила нас в физических пытках. И такое бывает часто.

[Кучма Евгений >>>]

Каждый игрок ( у нас во всяком случае) имеет право выбрать пожизненные трудности или игровой отыгрыш, если кому то по кайфу связываться по жизни, этот кайф ему предоставляли, если нет то отыгрывай, а обвинения команд в физическом насилии, ну должно быть слово этой девушки за вас и все....

[НольДевять >>>]

а почему кстати вопрос о выборе пожизненного
и игрового пленения не подымался раньше?
недостойный даже неправильно толковал
ваши речи, полагая что ломка есть наоушение
правил, но ныне прозрел. коль скоро есть
выбор - то каждому свое, и да затмится воля
перворожденных Думами Властелина!!!



Добавлено:
каков слог, а?)))