Протейская, вы будете флудить

[Somesin >>>]

Здравствуйте. Я – Протей.
Разумеется, в данный момент я мало похож на божество моря; выгляжу, скажем прямо, как фрагмент экрана с набором букв, но ведь на то я и Протей, непревзойденный мастер перемены форм и перевоплощения! Где, как не в океане цифровых сигналов, искать мне новые просторы? Кроме того, мне почудилось, будто именно такое обличье менее всего смутит желающих пообщаться на связанные с конкурсом темы в более или менее свободном ключе. Разумеется, как и следует ожидать, здесь место достаточно свободного общения – причем авторы могут как отыгрывать роли, так и говорить просто и от сердца. Протей, знаете ли, - это еще и состояние души.
Добро пожаловать в Протейскую!

В общем, тема для различных разговоров, которые никак не касаются правил конкурса и прочих технических деталей. Заходите и располагайтесь.

А за стеной у нас Каминный зал, для тех, кому больше нравится общаться в реальном времени.

Сообщение отредактировал Nomihin - 6-08-2015, 10:43

[Рикардо Дель Тави >>>]

Ой, что правда обо всем можно поговорить?
И даже об особенностях выращивания редких сортов клубники в заполярье, в свободное от службы время?
М-м-м-м, клево!

[Рикардо Дель Тави >>>]

Ну, раз уж здесь флудят... Наткнулся на ролик. Я не дорубил, похоже чего-то рекламируют. Но форма, лично мне, доставила.

[Somesin >>>]

Эти люди специально ждали моего дня рождения, чтобы устроить бугурт без меня

С днем рождения, пацанчик, поздравляем прямо всем конкурсом, ништяков тебе конкретных и крутой рассказ написать \о/
Что это ты такой молодой, я завидую

[ORTъ >>>]

Йоу, спасибо, мэн! Подставляйте свечи, щас как дуну!..
Нет свечей? Ну, всё равно дуну, чего добру пропадать.

Что это ты такой молодой, я завидую

Глистов выве А, не, не сработает.

[Соуль >>>]

Да не сочтут организаторы за нарушение правил.

Посвящается одной из квент.

*http://www.youtube.com/watch?v=lTSxJcH7h7c - то, что я в ней увидела.

и

*http://www.youtube.com/watch?v=wsTwevb85rw - и как бы хотела обыграть это в рассказе.

Так, если что, это шутка =) А то тут люди все какие-то больно серьезные...

Сообщение отредактировал Соуль - 15-07-2014, 20:15

[Рикардо Дель Тави >>>]

А то тут люди все какие-то больно серьезные...

Я бы даже сказал - занудные...
Даже не флудит никто.

[Somesin >>>]

Даже не флудит никто.

Просто у них флуд насыщен конструктивом, у меня рука не поднимается переносить его сюда))

[bluffer >>>]

Вывод №2:
Среднестатистического мангуста расстраивает отсутствие флуда.

[Рикардо Дель Тави >>>]

Среднестатистического мангуста

Я форумный.

И да, без флуда на конкурсе в разы скучнее.

[Рикардо Дель Тави >>>]

other, и вообще!
Если я объект твоего научного интереса, то требую жареного на кокосовом масле скорпиона, в качестве безусловного подкрепления пищей.



Сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 16-07-2014, 14:17

[Мора >>>]

И да, без флуда на конкурсе в разы скучнее. 

Смотря, без какого

[Рикардо Дель Тави >>>]

Смотря, без какого

Ну, вот к примеру, довольно свежий аккордеон... [:|||||||:]

[Мора >>>]

Ну, вот к примеру, довольно свежий аккордеон... [:|||||||:]

А, такой. Ну не, флуд ради флуда - это не интересно Это как искусственные разговоры затевать. Флуд - он сам должен появляться, бессознательно и от всей души.

[ores >>>]

Это тебе, Мора, только кажется, что а) флуд сам появляется, б) душа существует.

Флуд заводят флудоводы. Причём, не в одиночку. Также, флудоводы могут занести споры флуда в посторонних людей, и внутри них тоже начнёт развиваться флуд. Долго ли он продержится - зависит от обстоятельств.

[Мора >>>]

Не-не-не, Девид Блейн, я еще вчерашнее помню! Я не буду с тобой выводить формулу флуда, у меня диплом муж дети животные мне еще рассказ писать

[bluffer >>>]

Рикардо Дель Тави, кстати о баянах:

[Рикардо Дель Тави >>>]

[bluffer >>>]

[Рикардо Дель Тави >>>]

Но-но-но! У нас равноправие - тебе надо, ты и заливай.


Сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 17-07-2014, 13:41

[bluffer >>>]

Вывод №3:
Когда среднестатистический мангуст считает, что у него равноправие, на его мордочке вырастает длиннющий шланг.

Кстати, смотрится мило.

[Рикардо Дель Тави >>>]

Когда среднестатистический форумный мангуст считает, что у него равноправие, на его мордочке вырастает длиннющий шланг.

Исправлено.

Кстати, смотрится мило.

Ой, благодарю вас. Польщен!

[Semi >>>]

Поступают вопросы о влиянии эпиграфов на объем рассказа.

Мы подумали и решили: если эпиграф не собственного сочинения, на объем он никак не влияет. Правда, большая просьба этим не злоупотреблять, три-четыре эпиграфа редко какому рассказу понадобятся)

Когда-то давно мне дали послушать запись новоиспечённой музыкальной группы. Песня начиналась с вступления, в качестве которого группа взяла отрывок из произведения то ли Чайковского, то ли Прокофьева.
Я послушал и понял, что самым лучшим в той записи (да и, собственно, единственно удачным) было вступление. Написанное когда-то давно. То ли Прокофьевым, то ли Чайковским.
Это я к чему? Эпиграфы, несомненно, иногда усиливают основное произведение, придавая ему дополнительные грани. Но лучше, если уж считаете, что эпиграф совершенно необходим, написать его самостоятельно.
А то как бы не оказалось, что эпиграф - лучшее, что есть в рассказе.

[Момус >>>]

Моё почтение

Но лучше, если уж считаете, что эпиграф совершенно необходим, написать его самостоятельно.

А потом можете сами себя оценить, сами за себя проголосовать... опять же можно потом самому своё литературное детище сжечь, чтоб не отнимать у народа время....

С уважением

[Semi >>>]

А потом можете сами себя оценить, сами за себя проголосовать... опять же можно потом самому своё литературное детище сжечь, чтоб не отнимать у народа время....

Да нет, как можно! Эпиграф - от одного автора, рассказ - от другого. Финал ещё можно у третьего позаимствовать.
Главное, в конце подписаться своим именем.

[Момус >>>]

Моё почтение

Да нет, как можно! Эпиграф - от одного автора, рассказ - от другого. Финал ещё можно у третьего позаимствовать.
Главное, в конце подписаться своим именем.

То есть вы изначально не верите в то, что еловек взявший эпиграфом некое другое произведение может остальное написать сам? Или это схема того. как работаете конкретно вы? Тогда яростный призыв писать эпиграф самостоятельно понятен - совесть нее даёт спокойно спать и требует хоть что-то сделать самостоятельно.

С уважением

Сообщение отредактировал Момус - 21-08-2014, 21:36

[Tiddler >>>]

Нет, не так, совсем не так.
(перехватывает копье, кивком закрывает забрало, тяжело вздыхая, прижимает лошадиные бока каблуками)
Эпиграф никогда не должен писаться самостоятельно. Выдержки из "Галактической Энциклопедии" у Азимова или там "Хроники Умбры, поедателя ветра, вторая нить червертый узел" - это не эпиграфы, это часть повествования, им притворяющаяся и выполняющая функцию углубления литературного мира путем отсылки ко второму-третьему уровню культурного плана, как это делает эпиграф настоящий. То есть игра в игре, ссылка на культурные/энциклопедические коды, существующие в придуманном мире.
Иногда даже у стихов есть эпиграфы.
"Мои мечты и чувства в сотый раз Идут к тебе дорогой пилигримов. У.Шекспир", а дальше - поехали - Мимо ристалищ, капищ, Мимо храмов и баров... Вот, конечно, Бродский не мог сам эпиграф написать
Хотя есть тут, конечно, засада - нельзя брать эпиграфом Шекспира или например Библию, если не уверен в качестве текста под ним. Будет смотреться вдвойне жалко...

[Момус >>>]

Моё почтение

Это всё вери замечательно, хоть и сказано через забрало шлема. Таким образом, мы приходим к мысли о том, что совсем не обязательно писать самому же эпиграф в своём же рассказе для усиления эффекта или донесения какй-либо мысли, пусть и есть риск, что эпиграф будет смотреться лучше всего остального. Именно об этом был мой первый из постов обращённых к Semi. Он конечно был утрирован, но вряд ли настолько, чтоб не донести очевидного посыла. Дальше произошла лёгкая словесная перепалка, где на ахинею оппонента, не меньшую, чем призыв писать эпиграфы самим, я ответил максимально эту ахинею перенаправив и гипертрофировав.
Открытым остаётся вопрос - на хрена вам копьё и лошадь, чтобы подтвердить очевидное?

С уважением

[higf >>>]

А у меня другой вопрос. Нафига обсуждения про эпиграф и забрала пишется в теме "Все эти люди-2, обсуждение возможностей", когда рядом есть флудилка. Здесь, конечно, тоже полно флуда, но раньше он имел хоть какое-то отношение к обсуждению именно этого конкурса...

[Момус >>>]

Моё почтение.
Так это имеет непосредственное отношение к конкурсу.
Призыв писать эпиграф самому, не отвлекаясь на образцы лучших представителей словесности тесно связан, как с раскрытием темы конкурсного рассказа, так и косвенно затрагивает тему соавторства, причём один из соавторов в конкурсе не числится.
При этом моя позиция такова, что конкурс не пострадает от цитирования уже написанных кем-то ранее строк и воспринимать это как жульничество, соавторство и нельзя, как и оценивать качество рассказа через призму предложенного эпиграфа, о чём то же упомянуто вскользь. Ну и вся дискуссия дальше kbm планомерно развивает эту тему.
А что - нет???
С уважением

Сообщение отредактировал Момус - 21-08-2014, 22:19

[higf >>>]

По-моему - не особо, так как это общелитературный вопрос, к данному конкретному конкурсу имеющий отношение не больше, чем к любому другому литературному конкурсу любой другой общелитературный вопрос.
С таким же успехом можно устроить обсуждение творчества Кастанеды, так как он писал о развитии возможностей человека, а, несомненно, развитие человека имеет отношение к его творческому потенциалу и написанию успешной конкурсной работы.
Или, скажем, детально обсудить Серебряный век русской поэзии, как несомненно оказавший влияние на развитие русской литературы, в рамках которой мы тут пишем рассказы.

В общем, мы тут все сочинители и приключенцы и, несомненно, можем прицепить что угодно к чему угодно при желании-то, но все же...

[higf >>>]

А уже в рамках флудилки добавлю про эпиграфы из чужого творчества. Ими пользовались многие известные авторы. Классик Вальтер Скотт и современники Г.Л. Олди, например. Это просто литературный прием, который, конечно, может быть применен плохо и не к месту, а может - хорошо и к месту, как и любой другой прием. На них менялась мода, конечно, но запрещенным или дискредитирующим применение эпиграфа не является.
И если некто по каким-то своим причинам не приемлет это - это никак не влияет на допустимость данного приема в творчестве, а лишь какие-то личные заморочки)

[Момус >>>]

Моё почтение.

Ну да, Игорь, вот теперь, когда ты соблюл все приличия и перенёс актуальную тему разговора во флкдилку, все как ломанутся читать, что ты хотел сказать по поводу.

С уважением

[ores >>>]

Так ли важно, что со сказанным не ознакомится кто-то, неспособный управиться с чтением двух форумных тем.

А между прочим, такие люди допущены к написанию "литературных произведений". И кому-то это достанется к прочтению.

Сообщение отредактировал ores - 23-08-2014, 13:10

[Heires$ >>>]

Момус

Вынуждена сообщить, что соблюла приличия и перенесла тему в другой раздел твоя смиренная дочь

[Момус >>>]

Моё почтение

Маленькая негодница. Я, я воспитывал тебе в духе бунтарства и авантюризма, а ты пошла на поводу у рекомендации властей?! О, мои бедные седины. Но что поделать, дочь - это дочь. Приму как данность

С уважением

[Heires$ >>>]

Момус

Это всё законопослушные ириски! Я не виновата, они сбивают меня с истинного курса, завещанного отцом.
*шепотом* Мне кажется, в их ряды нужно внедрит несколько ирисок-анархисток...

[higf >>>]

Момус
Если я считаю, что должен что-то перенести как администратор, я просто это делаю.
Если я привожу доводы, пытаясь кого-то убедить в нужности или ненужности каких-то действий и при этом не пишу от лица администрации, значит, я не вижу пока причин вмешиваться как администратор и выступаю как частное лицо.
Вообще в последнее время почти никогда не вмешиваюсь во внутренние дела конкурсов как админ, за исключением технических моментов (например, раздачи наград). Что не лишает меня права как человека иметь свое мнение, высказывать и аргументировать его в рамках правил.

С организаторами затронутый вопрос, помимо высказываний в теме, не обсуждал и надеюсь, что Ириску убедили мои доводы, а не мое служебное положение. Так как вполне убежден в умении организаторов конкурса думать и решать самостоятельно.

Сообщение отредактировал higf - 23-08-2014, 19:47

[Момус >>>]

Моё почтение.

Не вопрос. Но тогда объясни мне, почему разговоры по типу "У-уу, мне ещё писать и писать(пилить и пилить)" и "Кто сколько чего сделал?" - это не флуд в чистом виде, имеющий к конкурсу очень опосредованное отношение сродни щебетанию неразлучников, который мирно продолжает пребывать там где был, а вполне конкретное обсуждение эпиграфа, перешедшее уже чуть ли не на ттх конкурса, становится откровенным флудом?

С уважением

[ores >>>]

Потому что ты путаешь флуд с оффтопом.
А щебетание неразлучников хоть и специфично до усадки, входит в категорию "обсуждение прохождения конкурса", неявно включённую в основную тему, за неимением других.

[Момус >>>]

Моё почтение.

А ну если так, то да. Спасибо, милый, ты вновь выводишь меня из тьмы невежества. Спасибо. мой хороший.

С уважением

[higf >>>]

Момус
Лично мне вообще эти разговоры по типу не очень нравятся, а картинки вместо постов раздражают. Но они все же относятся к этому конкретному конкурсу, обсуждают-то, написали ли они сюда, а не вообще. Если бы речь шла о конкретном конкурсе, допустим, правильно или неправильно считать эти символы в общий лимит, это тоже было бы о конкурсе. Но поскольку речь зашла о том, насколько самостоятелен творец, использующий чужие тексты как эпиграфы, мне показалось, что это уже совсем не туда. Я высказал свое мнение об этом, а там организаторам было решать.
К тому же я вообще заглядываю в тему довольно редко и не читаю ее целиком, что попалось на глаза и было настроение об этом написать, про то и написал.

Это ответ на вопрос - почему я высказался в теме именно об этом разговоре.

Ответ же на твой вопрос, почему что-то было перенесено, а что-то нет, я дать не могу. Просто потому, что не принимал решения о том, что переносить, что оставлять, а чужие мысли не читаю. Переадресуй этот вопрос Ириске и Номи.

Сообщение отредактировал higf - 23-08-2014, 20:27

[Момус >>>]

Моё почтение.

Переадресуй этот вопрос Ириске и Номи

Да ну. Лень. И потом мне Орес уже объяснил где и в чём я не разобрался. А тебе, спасибо за ответ.

С уважением

[Рикардо Дель Тави >>>]

А между тем уже 24-е.
Я тут применил сверхнаучный метод пальцевого счета и малость офи... Эм, удивился в общем.
Это ж 45 человек только заявилось в конкурс. Да еще и потом кто-то подтягивался. Да еще некоторые и по два рассказа написали. Ну, пусть это будет каждый третий. Допустим, потом подбежало еще человек 10.
Итого, в итоге может получиться 45+15+10=70. Семьдесят рассказов. Это ж мы до октября месяца читать будем.

[cat-walking-alone >>>]

А между тем уже 24-е.
Я тут применил сверхнаучный метод пальцевого счета и малость офи... Эм, удивился в общем.
Это ж 45 человек только заявилось в конкурс. Да еще и потом кто-то подтягивался. Да еще некоторые и по два рассказа написали. Ну, пусть это будет каждый третий. Допустим, потом подбежало еще человек 10.
Итого, в итоге может получиться 45+15+10=70. Семьдесят рассказов. Это ж мы до октября месяца читать будем.   

Экой вы оптимист, ну. 70 рассказов насчитали. Я вот, наоборот, боюсь, что их будет всего штук 20 - явно ведь не каждый из 45 записанных напишет, да и недавно озвученное число в 8 присланных чуть-чуть смутило. Впрочем, в итоге, скорее всего, получим нечто среднее. Те же 40-45, включая всех новоприбывших и написавших по 2.

Сообщение отредактировал cat-walking-alone - 24-08-2014, 14:45

[Semi >>>]

Я тоже полагаю, что рассказов будет сорок-сорок пять.

[Момус >>>]

Моё почтение.

Да не дай Бог. Ведь всю эту.... читать придётся. Давайте 10 рассказов - один победитель и все счастливы...

С уважением

[Somesin >>>]

Итого, в итоге может получиться 45+15+10=70. Семьдесят рассказов.

Точно нет)
Как минимум, просто потому, что задание достаточно сложное и непривычное. И в обычных конкурсах есть какой-то процент ненаписавших, а тут он будет даже больше. Ну и да - мы не занимались агрессивной рекламой, вообще практически никакой рекламой не занимались, помимо сарафанного радио, так что конкурс, можно сказать, семейный)

Хотя статистики для сугреву можно дать, конечно.
Писало квенты 46 человек.
Написано квент - 68.
Сдано квент на руки, включая те, которые для вторых рассказов - 60.

Ну и принято рассказов... Как бы так сказать, чтобы не портить интриги... Вчера было 16 (:
Пока на этом все.

[Рикардо Дель Тави >>>]

Вчера было 16

Шо и всего-то?!
Ну авторы, ну что же вы, а?

[Heires$ >>>]

Шо и всего-то?!

Так 16 до дедлайна - это какбэ немало!:))) Обычно и половины не присылают до последнего дня.

[Рикардо Дель Тави >>>]

Обычно и половины не присылают до последнего дня.

Это обнадеживает.

[Момус >>>]

Моё почтение

Это удручает

С уважением

[Рикардо Дель Тави >>>]

Мне вот тоже интересно.

Мне вот другое интересно. Почему у shadowdancerrrа показывает 0 сообщений? Хотя у него явно их не ноль... Нипанятна

[Heires$ >>>]

Рикардо Дель Тави

Отключили нам счётчик в разделе, теперь только за камменты к рассказам считается...

[Tiddler >>>]

Ура, я поняла, куда делись сообщения про эпиграфы и почему обнулился счетчик!
Я прозрела, аллилуйя! Мой технический гений расцветает с каждым днем! (Вполголоса - Рикардо, спасибо за ссылку!
Момус, давайте еще про эпиграфы
Забрало и наезд были вообще не вам, а товарищу - стороннику "сделай сам".
Я же, сумбурно из-за воздействия двух бокалов вина, пыталась выразить точку зрения, что ВСЕ эпиграфы - это чужие тексты. И в этом суть литературного приема, так же, как разбиение текста на главы, например, или наличие у частей самостоятельных названий.
Вот
А теперь, разгоряченная идущей "Мини-прозой" и возбужденная дописанным рассказом, хочу бешено флудить. Тем более никогда раньше такого не делала. Научите, что ли

[Semi >>>]

Товарищ не сторонник "сделай сам". Товарищ осторожно намекал, что использование чужого текста в качестве эпиграфа может привести к неожиданному результату.
При этом товарищ уважает, а местами даже любит эпиграфы. А, кроме того, всё тот же товарищ категорически не согласен с мнением, что все эпиграфы - это чужие тексты.
Я очень люблю Генри Лайон Олди и его "Я возьму сам". При этом каждая глава предваряется эпиграфом в виде стихотворения - и все эти стихи написаны, если я ничего не путаю, Олегом Ладыженским, одним из соавторов, скрывающимся под псевдонимом Г.Л. Олди.
Можно также вспомнить "Волкодава" Марии Семёновой, в котором эпиграфы к главам (снова стихотворные) написаны автором.
Так что я не вполне понимаю за что сражаются уважаемые коллеги.

Сообщение отредактировал Semi - 26-08-2014, 11:04

[Момус >>>]

Моё почтение

ВСЕ эпиграфы - это чужие тексты

Не все. Как уже отмечалось выше, автор может процитировать сам себя или написать специально эпиграф к своему же произведению.
Однако призыв в данном конкретном конкурсе писать эпиграфы самостоятельно коряв и крив. Даже если допустить, что чужой эпиграф будет лучше всего авторского произведения, должно же хоть как-то быть оправданно время потраченное на чтение всей той лабуды, что под эпиграфом. Тут и так под сорокет рассказов читать, из которых больше половины будет просто пургой (особо хочу заметить что для каждого читателя будет категория рассказов которые будут просто пургой), так что хоть какое-то поощрение должно существовать. Даже на особо трудных участках лесоповала двойную пайку могут давать.
А то, написал автор откровенную лажу (а то и две), и ещё и эпиграф свой же прифигачил. Да его только за основной текст может сжечь надо как врага народа и колдуна, а ещё и финтифлюшки его словесные воспринимать? Кружева и оборочки вербальные? Тут не то что шлем с копьём потребуются, тут град нужен, чтоб неповадно было впредь.

С уважением


ДОБАВЛЕНО

Как то с трудом у меня фраза

Но лучше, если уж считаете, что эпиграф совершенно необходим, написать его самостоятельно.

воспринимается в контексте

Товарищ осторожно намекал.

Потому уважаемые коллеги сражаются за то, чтьоб некоторые товарищи не городили огород благоглупостей и не стремились одарить всех коллег тем, что созрело в процессе их умствований, особенно если коллеги, по словам товарищей - уважаемые.

Сообщение отредактировал Момус - 26-08-2014, 11:01

[ores >>>]

Уточню момент.
Если к произведению взят эпиграф из произведения того же автора, то это, технически, эпиграф, насколько я понимаю.

А если эпиграф взят из автором из этого же произведения? (Как в журнальных заметках, порой, выносят отдельные фразы).

А если автор поставит в качестве эпиграфа фразу из своего будущего произведения?

[higf >>>]

Semi
Олди и чужие тексты как эпиграфы тоже использовали. В "Витражах патриархов" или в "Принцессе без дракона", например. Недоумение вызвала мысль

Эпиграф - от одного автора, рассказ - от другого. Финал ещё можно у третьего позаимствовать.

Как лишенная логики, ибо взятие некоей цитаты в качестве эпиграфа никак не связано с самостоятельностью произведения. Как чужой, так и свой текст в качестве эпиграфа - нормальные приемы, которыми можно пользоваться и плохо, и хорошо, потому такая реакция показалась весьма странной, и уж тем более утверждать, что эпиграф, написанный самим автором, чем-то лучше в принципе. Зависит от ситуации и замысла.
Это как утверждать, что писать в прошедшем времени однозначно лучше, чем в настоящем, например, или что "впрочем" лучше "тем не менее".

Сообщение отредактировал higf - 26-08-2014, 11:11

[Semi >>>]

Semi
Недоумение вызвала мысль...

Я ответил на мысль, сказанную Момусом, гипертрофировав степень маразма. И всего-навсего хотел сказать, что довести до абсурда можно любую мысль.


Добавлено:

Зависит от ситуации и замысла.

И много от чего ещё.

[Tiddler >>>]

а если автор напишет тааакой эпиграф, что не сможет остановиться и распишет его в самостоятельное произведение? А если потом будет к нему писать эпиграф и история повторится?

В классической литературе, на тоннах которой я выросла, эпиграф был именно тем, что я сказала. Крючком, в который автор продевал петельку и плел дальше, присоединяя свой текст к существующему культурному слою. Он всегда был чужим текстом - особый шик был, когда на другом языке, а перевод - сноской внизу. О, каким сладким интеллектуальным изыском оно мне казалось (поразмыслив - и кажется до сих пор )
Потом, в модерн и пост- с текстами (и всем остальным) стали играть, экспериментировать, разбирать на элементы и изменять суть элементов. И вот - самонаписанные эпиграфы, притворяющиеся тем же, но по сути - другой прием.

[higf >>>]

ores

Эпиграф - изречение, краткая цитата откуда-л., помещаемая перед произведением или его частью и поясняющая его основную идею, замысел автора

с Грамоты.ру

Есть определенные сложившиеся традиции, но технически-формально все приведенные тобой примеры будут эпиграфами, так как не указано, откуда должна браться цитата.

Tiddler
Я не считаю это другим приемом, лишь новыми разновидностями. Это сугубо ваше личное мнение или вы можете подтвердить свои слова каким-либо определением? Более-менее общепринятым, ибо цитату со столь же личным мнением какого-нибудь критика почти всегда можно накопать.

Сообщение отредактировал higf - 26-08-2014, 11:33

[Tiddler >>>]

О нет, сугубо личное, на мой взгляд, дискуссия еще не вошла в стадию привлечения мною справочной литературы, хотя... (Задумчиво) может, уже и вошла

[Момус >>>]

Моё почтение.

Я ответил на мысль, сказанную Момусом

Давайте ка разберём пример "так называемого вранья". как говорил классик.
Итак цитата первая, которая цепляет глаз своей диби... хм, абсурдностью:

Но лучше, если уж считаете, что эпиграф совершенно необходим, написать его самостоятельно.

Как мы видим автор сего измышлизма Semi.
Далее Момус, ваш покорный слуга действительно гипертрофирует степень абсурдности следующим высказыванием:

А потом можете сами себя оценить, сами за себя проголосовать... опять же можно потом самому своё литературное детище сжечь, чтоб не отнимать у народа время....

А вот дальше берётся совершенно иная мысль, извращающая не то что мысль Момуса, но и собственное высказывание, поскольку призывает к тотальной компиляции, опять же за авторством Semi:

Да нет, как можно! Эпиграф - от одного автора, рассказ - от другого. Финал ещё можно у третьего позаимствовать.
Главное, в конце подписаться своим именем.

Таким образом, возвращаясь к началу поста здесь нет ответа

на мысль, сказанную Момусом

,
тем паче

гипертрофировав степень маразма

А присутствует две, абсолютно корявые мысли товарища Semi, высказанные в разное время.

С уважением

[ores >>>]

Код

                                                         Легче разоблачить чужую ложь, чем отказаться от собственной.
                                                        Аврелий Марков

О нет, Момус. Готовься вычёркивать "С уважением" из шаблона сообщения.

Потому что цитирование с нарушением контекста, и последующее воссоздание вокруг цитат нового контекста - это дезинформация.


"Я ответил на мысль, сказанную Момусом" - Semi.

За диалогом проследить нетрудно, там всего три реплики. Ты их все и привёл.

Прозвучал призыв от Semi к самостоятельному написанию эпиграфа (безотносительно дальнейшего: призыв не абсолютно резонный, но на какое-то существование право имеет)

На что Момус отвечал возражением. Выраженным в гипертрофировании предложения -Semi до "Так вы и есть за меня будете?". Читай: странно требовать делать как можно больше самостоятельно.

А что мы видим дальше? А видим мы как раз ответ в виде контрвозражения. Оформленный тем же гипертрофированием. Читай: так и противоположный вариант с заимствованием тоже выглядит странным, а значит и аргументация такая неубедительна.


Таким образом, ответ был. И был построен в рамках уже задействованного инструментария, что не даёт просто так сослаться на внезапную смену стиля.

[higf >>>]

Tiddler
Нет, для меня геймовер, пожалуй) Я высказал, что хотел и узнал то, что меня интересовало. А то, что тут теперь пошло, вызывает у меня желание свалить.

[Момус >>>]

Моё почтение.

Милый, я знаю, ты прикловский Чёрный плащ, но тем не менее.
Возможно ты бы даже был прав, если бы вывод

Читай: странно требовать делать как можно больше самостоятельно

был верен, а не являлся частным утрированием не отражающим мою основную мысль.

Итак в рамках диалога:
а) Первая фраза призывала делать эпиграф самостоятельно. Уже на этом этапе я не согласен с твоей фразой

призыв не абсолютно резонный, но на какое-то существование право имеет

Я буду масималистичен - не имеет. Или если имеет, то только в волшебному саду (читай голове) самого твоего подзащитного. Каждый из нас много чего думает по поводу и без, но стремится облагодетельствовать этим всех.
А если у нас свобода слова, то тогда читать обратки и отвечать за базар тоже приходится.
Бог с ним мысль эта была высказана, пусть даже в рамках упомянутой свободы слова право быть высказана она имеет, что не делает её более глубокой или значимой. Основной постулат - "Пишешь сам рассказ - пиши и эпиграф"
б) Мой ответ Чемберлену строится на том же постулате и именно что гипертрофирует его "Пишешь сам рассказ - не только сам пиши эпиграф, но и сам читай, сам голосуй, сам публикуй и т.д.", что является никак не мыслью

странно требовать делать как можно больше самостоятельно

но представляет собой совершенно иную - "Зачем вы вообще подобное высказываете, если полный ди... ну абсурд в смысле"
И наконец
в) Дальше идёт совершенно иная мысль, полностью противоположная по вектору о компиляции произведения. Возможно это была попытка оппонента сказать "Я тоже имею право говорить что хочу" или "Я умнее вас" или Бог знает что ещё. Но это совершенно иная мысль с иной парадигмой не имеющая отношения ни к первой своей мысли, ни к моему её развитию. Потому повторю - это ДВЕ разных мысли, и связанны они не внутренней логикой диалога, а лишь адресатом.И обе - не ахти.
Так что милый не путай народ.

С уважением

[Tiddler >>>]

Tiddler
Нет, для меня геймовер, пожалуй) Я высказал, что хотел и узнал то, что меня интересовало. А то, что тут теперь пошло, вызывает у меня желание свалить.

Эмм... я абсолютно не поняла ни сути данной ремарки, ни мыслительных процессов, которые к ней привели, но вот почему-то чувствую себя слегка виноватой, что разочаровала.
Ну что ж, овер так овер.

И - просто из интереса - а на "мини-прозе" из играющих тут кто-нибудь играет в этом году?
А то я в первый раз, везде в первый раз.
Любопытно.

[ores >>>]

Код

                                                                               Смысл рождается не из преодоления, а из глубокой реинтерпретации абсурда.
                                                                               Гейдар Джемаль

Увы, после опубликования слова говорят то, что от них хотели, лишь у тех, кто умело ими воспользовался.

Ты применил несложный приём: повторяющийся ряд -, но не справился с управлением.


"А потом можете сами себя оценить, сами за себя проголосовать... опять же можно потом самому своё литературное детище сжечь, чтоб не отнимать у народа время...."
Здесь ещё первым пунктом стоит добавить "сами написать эпиграф", которое подразумевается.

Автор слов хотел этим рядом выделить абсурдность. Но.
Самостоятельность действий в ряду видна очень просто. А вот с абсурдностью посложнее. "Сами проголосовать" - хороший, крепкий пример абсурдного действия. "Сами оценить" - с натяжкой можно посчитать абсурдным, (допустим, это подразумевает исключительно самостоятельную оценку).
А вот самостоятельное сжигание - вполне повседневное действие, с известными примерами, когда у авторов есть свой резон.

И вот в коротеньком ряду все три элемента о самостоятельности, а об абсурдности - полтора-два. Ради лишнего оскорбления автор сломал собственные слова. Получилось всего лишь получение абсурдности преувеличением, а вовсе не подчёркивание абсурдности.

А после, не имея представления о ходе короткой беседы, в которой сам участвовал, обвинил собеседнил во лжи, основываясь на собственных иллюзиях.

С уважением?

Сообщение отредактировал ores - 26-08-2014, 12:31

[Момус >>>]

Моё почтение

С уважением?

Однозначно с уважением, милый, ты же знаешь как трепетно я к тебе отношусь.

Получилось всего лишь получение абсурдности преувеличением, а вовсе не подчёркивание абсурдности.

Милый, ты пытаешься мне приписать то, что я не ставил целью, сводя на нет, то что я ставил. Повторяю кажется в третий раз, я абсурдную идею (допустим я приму как правоту, что пункт о сжигании не столь абсурден, хотя в предполагаемом ряду, предполагается так же, что автор гениален а потому смысла сжигать свои шедевры у него нет, но сие не очевидно, согласен) гипертрофировал, именно преувеличил, о чем ты сам имел честь сказать.

Итак мысли абсурдные были высказаны - да. Были они пусть частично подчёркнуты ?Да. Были ли они гипертрофированны, то есть преувеличенно абсурдированн? Опять таки да.
Так что все верно и я прав.

С уважением

Сообщение отредактировал Момус - 26-08-2014, 13:11

[Feier von Kater >>>]

И - просто из интереса - а на "мини-прозе" из играющих тут кто-нибудь играет в этом году?

А, собсна, Was ist эта самая "мини-проза"?
Судя по выражению наглой морды, Музе моей лениво тратить талант на недописанные вещи, зато на идею что-то новенькое отчебучить отреагировала энергичным пинком в бок...

[bluffer >>>]

Момус vs ores с любовью...

И вот столкнулись…
Лед и пламень
Цитаты, уточненья, код.
Занудство победит придирки,
Ведь стоит мессы правды торг.

[ores >>>]

Код

                                                                              Наверное, только искусство может нас спасти. Оно доказывает, что существует нечто, совершенно непохожее на наши уродливые жизни.
                                                                              Рейчел Кляйн. "Дневник мотылька"

Итак мысли абсурдные были высказаны - да. Были они пусть частично подчёркнуты ?Да. Были ли они гипертрофированны, то есть преувеличенно абсурдированн? Опять таки да.
Так что все верно и я прав.

Видишь ли, показывая механическое присутствие элементов приёма, ты всего лишь подтверждаешь наличие попытки. Но приём не сработал, ак раз из-за того, что лишним оскорблением ты впустил в собственный текст паразитный смысл. Преувеличение самостоятельности до абсурда выражено в тексте куда сильнее, чем преувеличение абсурда до абсурда.
И даже если согласиться, что закладывавшийся посыл об абсурдности абсурдности сохранился (в качестве второго смысла между первым - "Абсурдность самостоятельности" - и третьим - "Ну ты и дурак!"), то ответ на первый, ведущий смысл вполне будет ответом на реплику.

Так что не всё верно, и ты, пока ещё, не полностью прав.

В качестве дополнительной точки воздействия можно взять притяжательную составляющую фразы "Я ответил на мысль, сказанную Момусом". Признаться, я полагал, что там было "Я ответил на мысль Момуса", и тогда стоило бы поискать тонкости в том обстоятельстве, что мысль-то и не твоя.
Но вот высказана она была тобой, твоим текстом. Ты оказался инструментом в руках мысли.

Где нас это оставляет?
Эквивалентны ли выражения "мысль Момуса" и "мысль, сказанная Момусом"?
До куда мы можем проследить истоки лжи?

[Feier von Kater >>>]

И вот столкнулись…

Not enough PATHOS! Смеётся.

С Вашего позволения...

Взмывая выше Эвереста
В раскатах бури громких фраз,
Титаны Слова в сотый раз
Под Солнцем Правды ищут места...

[Момус >>>]

Моё почтение.

Не-не-не, милый, так не пойдёт.
Мы уже прошли стадию где я согласился что

А вот самостоятельное сжигание - вполне повседневное действие, с известными примерами, когда у авторов есть свой резон.

И следовательно и последовательно признал определённую правоту постулата

Получилось всего лишь получение абсурдности преувеличением, а вовсе не подчёркивание абсурдности.

Однако, мы исходим из разных предпосылок.

Для меня самая первая фраза

Цитата(Semi @ 20-08-2014, 21:21)
Но лучше, если уж считаете, что эпиграф совершенно необходим, написать его самостоятельно.

является абсурдной. Не вообще, а в приложении к данному конкурсу. Потому изначально у нас уже присутствует конструкт, который нельзя игнорировать.
Слово "гипертрофировать", я использовал в первый раз ещё 22 августа. И уже сегодня уже тобой было высказано

Получилось всего лишь получение абсурдности преувеличением, а вовсе не подчёркивание абсурдности.

То есть элемента преувеличения ты не отрицаешь. Поскольку, как я сказал чуть выше, исходная фраза диспута воспринята мной мной как абсурдная, нельзя её же получить преувеличением. Она уже есть. Её можно только максимально усилить преувеличением. Что мной и было сделано.
Как ты объяснил, получилось не на 100 процентов. Готов с этим согласится.

Что же до

Эквивалентны ли выражения "мысль Момуса" и "мысль, сказанная Момусом"?

То если да - получается странно мысль об абсурдности абсурдности доводимой до абсурдности ещё более доводить до абсурдности прямой сменой вектора. Это уже не гипертрофия. Само понятие контраргумент приведённое тобой, свидетельствует о поиске иных вариантов для ответа или усиления эффекта.
Если - нет, то это две разные мысли без всяких экивоков.

Так что я прав почти во всём, кроме разве что последнего аргумента в предложении о самостоятельности.

С уважением

[ores >>>]

Код

                                                                                          Безусловно, моя собственная жизнь интересует меня больше, чем жизнь Юлия Цезаря.
                                                                                          Жюль Ренар

У нас могут возникнуть разночтения с фразой
"Получилось всего лишь получение абсурдности преувеличением, а вовсе не подчёркивание абсурдности."
Я в неё хотел сказать "Получилось всего лишь получение абсурдности самостоятельности преувеличением самостоятельности, а вовсе не подчёркивание абсурдности преувеличением абсурдности."


Так что и подчеркну возможное направление того ответа, не
"странно мысль об абсурдности абсурдности доводимой до абсурдности ещё более доводить до абсурдности прямой сменой вектора"
а
"странно мысль об абсурдности самостоятельности доводимой до абсурдности ещё более доводить до абсурдности прямой сменой вектора".


Так вот.
Контраргумент-возражение заключался в доведении до абсурдности метода доведения до абсурдности.
Признаю, сам контраргумент не является доведением до абсурдности, он использует демонстрацию неоднозначности выводов, которые метод доведения до абсурдности даёт.

И вот контраргумент говорит нам.:. Посмотрите, призыв к самостоятельному действию после доведения до абсурда оказывается несостоятельным. Но и некоторый противоположный призыв, будучи тем же методом доведён до абсурда, окажется не менее несостоятельным. Таким образом, можно ли опираться на выводы, рекомендации и контр-рекомендации, полученные этим методом?


Где нас это оставляет?
Был ли ответ? Был ли ответ на мысль?
До куда мы можем проследить истоки лжи?

[Момус >>>]

Моё почтение.
А вот здесь, милый

Но и некоторый противоположный призыв, будучи тем же методом доведён до абсурда, окажется не менее несостоятельным

позволь тебе не позволить.
Это было бы справедливо, если бы я высказал иную мысль в плоскости контраргументации. а оппонент довел её до абсурдности.
В нашем же случае был высказана мысль А , которую я посчитав абсурдной гипертрофировал в АА (или скажем в А^2), а оппонент на это ответил антиА.
Так что это два разных метода, как и две разных мысли.

С уважением

[ores >>>]

Код

                                                                                                     1 чашка сахара и 1/3 чашки воды, для карамели
                                                                                                     6 крупных яиц
                                                                                                     5 яичных желтков
                                                                                                     3/4 чашки сахара
                                                                                                     1 л горячего молока
                                                                                                     1 ст. л. натурального ванильного экстракта
                                                                                                     щепотка соли
                                                                                                     Джулия Чайлд. Крем-карамель

И действительно, это две (не меньше) разных мысли. И метод, используемый в ответе Semi, отличается от метода, использованного в твоём, хотя обратное - иначе, метод, использованный в твоём ответе, встречается в ответе Semi.


Кстати, я допустил неточность. Я подразумевал, что "противоположное утверждение" не определено, а оно вполне конкретно. Противоположное утверждение-указание "Берите текст для эпиграфа в произведениях других авторов".


Итак. На схеме я бы это описал так.
Semi высказал А (сами пишите эпиграф).

На что ты ответил (А)^2, где (x)^2 - метод доведения до абсурда гипертрофированием.
Один из подразумевающихся слоёв:
(А)^2 - неверно => А неверно.

На что Semi отвечал:
(неА)^2,
но подразумевающийся слой уже сложнее.

Он, ответ, иллюстрирует схему (неА)^2 неверно => (неА) неверно
И утверждает

( ((А)^2 - неверно => А неверно)
и
((неА)^2 неверно => (неА) неверно) )
=>
((x)^2 неверно => (x) неверно) - неверно.

Ответ возражает правомерности применения (x)^2.


Где нас это оставляет?
Был ли ответ? Был ли ответ на мысль?
До куда мы можем проследить истоки лжи?


Для опорных точек напомню, что исходный посыл звучал как:
"Я ответил на мысль, сказанную Момусом"

Любопытно, что у этой фразы есть и вторая половина: "гипертрофировав степень маразма". И эта вторая половина больше подвержена субъективизму.

[Tiddler >>>]

Орес, вы сегодня - мой кумир.
Я захожу сюда периодически и просто упиваюсь
Брависсимо.
И да, напомните мне никогда, никогда не заступать вам дорогу и не попадаться на перо. Меня вынесут с ринга через полторы секунды под свист и улюлюканье публики.

[Момус >>>]

Моё почтение.

Орес, ты и мой кумир милый, но опять таки:

На что Semi отвечал:
(неА)^2,

не верный посыл, так как чтобы получить (неА)^2, надо сначала получить неА.

Таким образом, если схема А - А^2 - (неА)^2 - верна, то пропадает функция неА, а это переводит диалог из плоскости формальной логики в плоскость логики парадоксальной. При этом Парадоксальное не равно Абсурдное. А поскольку об абсурдном мы общаемся в рамках логики формальной, то схема диалога верной быть не может.
Либо схеса всё же верна, но это вновь возвращает нас к совершенно иному методу и значит методов два, а значит и постулатов два (это не касаемо качества постулатов).

Где нас это оставляет?

Оставляет нас это в переходной точки из которой следует несколько выводов. Мне в частности близок тот, что я прав.

До куда мы можем проследить истоки лжи?

Зависит от интерпретирования понятия лжи через призму собственных воззрений и нужд.

С уважением

[bluffer >>>]

( ((А)^2 - неверно => А неверно)
и
((неА)^2 неверно => (неА) неверно) )
=>
((x)^2 неверно => (x) неверно) - неверно.

Ответ возражает правомерности применения (x)^2.

так как чтобы получить (неА)^2, надо сначала получить неА.

Таким образом, если схема А - А^2 - (неА)^2 - верна, то пропадает функция не

таким нехитрым способом было получено второе доказательство теоремы Ферма...

[ores >>>]

Код

                                                                                       И впрямь, мы были бы банкротами истории, если бы теперь сдали наш главный город революции.
                                                                                       Лев Давидович Бронштейн (Троцкий)

Так ведь, как я уже и сказал, неА явно присутствует в тексте.

В конструкции "Эпиграф - от одного автора, рассказ - от другого. Финал ещё можно у третьего позаимствовать." "Эпиграф - от одного автора" - это и есть неА. Получаемое простым обращением.

Можно для детальности расписать,
что в рассматриваемых случаях А^2 = (А2+А3+А4), а неА^2 = (неА+неА2+неА3)
(Здесь неА2 означает не обращение от А2, а подобие неА с индексом.)


Но, к временно ключевому моменту.
Я сейчас затрудняюсь точно определить механику метода второго ответа, а потому и степерь его родства с методом первого ответа.
Поэтому вполне допущу, что методов использовано два. (Но с тем, что первый метод не встречается во втором ответе - не соглашусь. Его применение там тоже есть).

Так почему наличие двух, а не одного, методов как-то влияет на высказывание "Я ответил на мысль, сказанную Момусом"?

[higf >>>]

ores
Момус
Уже без понятия, о чем вы, но могу предложить эпиграф к диалогу:
Инструктор: это вы, глядя на коричневую змею, думаете - вот ползет ОНА, вторая по ядовитости в мире среди сухопутных, страшная, агрессивная, неутомимая, прыгучая, о ужас. Ну или просто "аааааа!" А она-то думает - вот ползу я, полтора нежных уязвимых метра вкусного, высокоусвояемого белка, до которого тут все большие охотники. Если обеим сторонам не повезет, эти точки зрения встретятся.
(с) Антрекот

[Момус >>>]

                                                                                       С тобою образ будущих времен,
Невоплощенный, будет погребен.

Моё почтение.

Не-не-не, милый

"Эпиграф - от одного автора

это не неА.
Мы не рассматриваем, как бы тебе не хотелось, каждую составную предложения, как сумму и функцию возведения в степень.

Первая фраза оппонента это и есть А. Вся, целиком.
Мой ответ это А^2, так же весь целиком.
И так же целиком весь следующий ответ оппонента это либо неА, либо неА^2. И тем и другим он быть не может, как и не может быть перехода от начала фразы, как неА - к окончанию фразы, как неА^2.

Таким образом мы либо имеем схему А - А^2 - неА, либо А - А^2 - неА^2, но никак не А - А^2 - Б(неА - неА^2 =>неА^2)

Первая схема исключает элемент гипертрофирования моим оппонентом ответа - эрго неправда присутствует по второй части фразы

гипертрофировав степень маразма

Вторая, использующая метод реверсного гипертрофирования, парадоксальна, так как отсутствует исходная точка для гипертрофии и следовательно это неправда по первой части фразы

Я ответил на мысль, сказанную Момусом

поскольку это не мысль Момуса, а гипертрофированная мысль самого оппонента, это если отвлечься от того, что вторая схема переводит нас из области логики формальной в область логики парадоксальной.

Так что так, милый. Но я прихожу к выводу, что только поединок рассудит нас. Так что готовься к вызову. Целую

С уважением

[ores >>>]

Код

                                                                        Водопад, и тот в паденье
                                                                        Не всю воду выливает,
                                                                        Точно так же песнопевец
                                                                        Не споет всех песен сразу.
                                                                        Элиас Лённрот. "Калевала"

либо неА, либо неА^2. И тем и другим он быть не может, как и не может быть перехода от начала фразы, как неА - к окончанию фразы, как неА^2.

Наоборот, кстати.
Как я уже отмечал: неА^2 = (неА+неА2+неА3)
Но, если иначе расставить скобки, можно разделить второй ответ на неА, (неА2+неА3), и при этом (неА2+неА3) несут значение неА^2 (пусть и менее выражено, чем это можно было бы сделать тремя компонентами).
Таким образом, второй ответ может быть разложен на неА, неА^2.

Что даёт в чистом виде искомое неА, в которое ты так не веришь.

Также ты не хочешь видеть, что деталь, на которую отвечает второй ответ, это не А, не неА, а метод (x)^2.


О количестве методов.
Методов таки два, путаница у меня произошла из-за схожести названий. Античный reductio ad absurdum - это доведение логических следствий до противоречия. Который, утверждаю, и был применён во втором ответе.
Почему речь идёт о "логике парадоксальной" - я не вижу. Доведение до противоречия вполне, на мой взгляд, укладывается в классические понятия.

эрго неправда присутствует по второй части фразы
Цитата(Semi @ 26-08-2014, 13:18)  "гипертрофировав степень маразма"

А вот это - не очень хорошо упоминать. Ранее наличие неправды в этой части - не упоминалось.


Ну и на этом, насколько я вижу, я сказал, я услышал, можно и остановиться.
Готовь свой вызов и готовься к бесчестному с этим вызовом обхождению.

[Момус >>>]

Моё почтение

Принимаю заказы на написание внеконкурсных рассказов по неиспользованным квентам.

С уважением

[Вито Хельгвар >>>]

Да вообще-то, об этом есть сразу пара цитат достаточно успешных и понимающих толк в профессии людей...
...Юрия Никитина:

...ежели для себя‚ любимого‚ то писать можно абсолютно все. Сам себя поймешь любого. А что не поймешь, то догадаешься. По кляксе или оброненной слезе. А если для других‚ то здесь вступают в силу совсем другие законы. До другого человека еще достучаться надо. [...] ...тысячу раз скажет‚ что вовсе не то сказал‚ что я дурак и ничего не понимаю‚ а я буду тыкать пальцем в строчки и говорить: тут так написано. Вот эти буковки‚ сам взгляни‚ а мысли твои я не читаю. Он: ну я ж тебе объясняю‚ тупому‚ а я: будешь объяснять так и каждому, купившему твою книгу? А если он читает в постели ночью? Со спящей женой рядом?

...Генри Лайона Олди:

Когда автор вне книги пытается что-то объяснить, досказать или помочь понять, пусть даже по просьбе читателя, – это выглядит неестественно и неверно в самой основе своей. Режиссер после спектакля выходит на сцену и говорит: «Почтенная публика, если вы недопоняли, то флейтой на заднем плане во время монолога тети Клавы я хотел подчеркнуть ее одиночество вкупе с бренностью самого нашего бытия, а также сыграть на сверхзадачу путем сочетания звукоряда и видеоряда…» Все, что писатель смог сказать – в книге. Теперь книга живет своей жизнью, отдельной от создателя. И любой его комментарий только убьет состояние, настроение, смысл книги – даже если поможет точнее понять какой-то отдельный смысловой аспект.

Потому, конечно, иногда меня лично вот просто наизнанку выворачивает как автора - когда читатель либо не видит черным по белому написанного, либо видит вообще такую ересь, что, я уверен, там и не валялась никогда; с другой стороны - как читателя со стажем, иногда выводят из себя авторы, почитающие свой замысел, например, оригинальным - при том, что аналогов ну ведь полным-полно, а повернуть новой стороной либо обогатить как-то еще автор не сподобился.
Так что не думаю, что нужно объяснять. Не поняли? Значит, либо читали на высокой скорости, либо уровень знакомства с тематическим полем фэнтези-фантастики не коррелирует с авторским, что порождает лакуны (и хорошо, если не ощутимые для читающего!), либо разнится мировоззрение (не обязательно фатально, но хватит, если даже только в конкретный момент времени). Выход же прост: в себе автор уверен? Вот и отлично. Хвали себя от души и пуза!
Нервы будут целее!

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 8-09-2014, 14:49

[higf >>>]

Мне подумалось, что гораздо приятнее, когда какому-то читателю отвечает другой читатель - более внимательный или более проникшийся просто. Это вот действительно ценнее, ты уже знаешь, что кто-то понял. А если никто не ответил и не отметил, кроме тебя - значит, либо не удалось донести ни до кого, либо никого не заинтересовал настолько, чтобы вступиться. Но уж если другой вступается и действительно - понимает, сам, без подсказок!.. Это очень радует.
Зачем лишать себя настолько ценной возможности?

А уж после можно и перетереть немного, если интересно, все мы живые люди...

Сообщение отредактировал higf - 10-09-2014, 14:18

[ores >>>]

"И любой его [автора] комментарий только убьет состояние, настроение, смысл книги"

Ну тут Олди совсем перегибает палку. Так допоёшься, что эпиграф убивает смысл книги. Предыдущие книги убивают смысл книги. Биография автора убивает смысл книги. Это не полностью так.

[higf >>>]

Ну тут Олди совсем перегибает палку.

Есть такое, им иногда свойственно. Впрочем, возможно, это художественный прием - утрирование с целью ярче донести мысль. Кто знает...

[Вито Хельгвар >>>]

higf
Из приведенных цитат хорошо видно, что и автор достаточно простых книг Никитин, и по-хорошему умные Олди утрируют - просто один адресует мысль совсем, хм-хм, прямолинейным умам, а вторые - тем, что вроде пообразованней и поэрудированней.

ores
А вот, пожалуй что, удивлен.
"Эпиграф убивает смысл книги"? Отчего же? Эпиграф, если он "просто так красивый сидит", диссонирует с более серым, или более плоским, или более мрачным, или более веселым текстом, это да. Если его брали по смыслу, то - очень тонкий момент, особенно для аматоров вроде меня и еще горших, - он может лишить произведение смысла: если та же мысль, к которой ты поведешь читателя в течение скольких-то десятков/сотен страниц, уже сказана емко и элегантно, и больше, собственно, ты ничего не привнесешь... то нафиг надо такой опус; а вот если есть элемент дискуссии, или тема, прозвучавшая в эпиграфе, поворачивается дополнительной, прежде неочевидной стороной - молодец, да. Но очень важная роль эпиграфа (свойственная не только ему, а и аллюзиям-реминисценциям... и все, кажется) - в постановке текста в общекультурный контекст. Так что эпиграф, он-то убить текст тоже может - или хотя бы повредить тексту, - но чаще не убивает.
"Предыдущие книги убивают смысл книги"? С какой это радости? Если читатель знаком с предыдущими работами автора и прослеживает непроизвольно всякие занятные камео и гостюющих персонажей, связывающих воедино всю историю Йокнапатофы или Касл-Рока, я не думаю, что это сильно повредит книге. Более того, если уж я спрыгиваю на знакомую тему Касл-Рока, так могу заверить, что наоборот, иногда решение той или иной нравственной проблемы или вопроса бытия со временем эволюционируют, и следить за этим тоже познавательно. Но. Но в двух случах предыдущие книги убивают-таки смысл этой, что читается сейчас: это когда автор прямо или прозрачным намеком отсылает зачем-то к истории, рассказанной в другой книге (имею в виду: так, что без знания этой истории и чтения этой самой книги, как становится ясно читателю, он потеряет значительный фрагмент к пониманию картины этой, что сейчас), раз; и два - это бесконечные саги-многотомья, потому что уже сама их структура предельно ясно указывает: каждый том не является самостоятельной книгой, хоть умри, оставаясь частью тела, а не целым организмом.
"Биография автора убивает смысл книги"? Да отчего, почему, кто сказал? Ну, хорошо: вот "Лолита" Набокова, которая демонстрирует достаточно предосудительную страсть и ее пагубные последствия - что, смысл ее убит тем, что Набоков ее сочинил, сам не имея такого опыта и будучи достаточно нравственным человеком? Или, наоборот, "Над пропастью во ржи", написанная Сэлинджером, одно время регулярно менявшим подруг, многократно моложе себя, - что, смысл книги девальвируется от деспотизма и сластолюбия автора? Если книга помогла в чем-то душевно переродиться, измениться, запомнилась и врезалась в память своей идеей - биография автора, конечно, может оттолкнуть неокрепшую душу, но как правило - не должна бы.

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 8-09-2014, 17:24

[ores >>>]

Что же ты, Вито, наивничаешь так.
"Да отчего, почему, кто сказал?"
Олди и сказал.
"И любой его [автора] комментарий только убьет"
Любой. А любой - стало быть любой, открывается пространство для преувеличений.
И вот ты "не думаешь, что это сильно повредит книге", а тебя как раз и предостерегают: "Теперь книга живет своей жизнью, отдельной от создателя." Эти неуклюжие вмешательства, мол "я этой работой полемизирую с фразой из книги, которую вы не читали" или "знаете, я в предыдущих своих книгах много раз подходил к этой теме, а сейчас решил погрузиться в неё во всю силу сюжета", это вмешательство автора, комментарии, пытающиеся совладать с "жизнью, отдельной от создателя". И они "только убьют".

Сообщение отредактировал ores - 8-09-2014, 17:29

[Вито Хельгвар >>>]

Ну-ну.
Да только биография автора - это одно дело (которое читатель знать не обязан; тем более, коли он излишне хрупкой душевной организации - так и вовсе лучше не надо!). А комментарии, с чем да как автор полемизирует, - убивают, да. Хотя, конечно, утрирование в сем утверждении - есть, кто бы спорил. Например, во времена века так девятнадцатого, а то и пораньше, когда острым сюжетом да емкостью слога не озабочивались, авторы запросто обращались с предисловием-послесловием, и немалыми по объему, и нередко весьма простодушно комментировали. Потом стало больше принятым, чтобы автор сумел все же сказать все наболевшее и обдуманное в тексте непосредственно художественном (ну, или выразился дополнительно в публицистике, например). Это тоже, в принципе, не закон: тот же Король ужасов грешит краткими послесловиями частенько, особенно в последних работах. Однако - момент принципиальный: он не пытается навязать свое видение смысла книги и постулировать его наличие в тексте, а всего лишь рассказывает, как ему пришла та или иная идея, и почему его заинтересовала ситуация... и все.
Скажем проще - открытки с архитектурными видами кисти одного не слишком преуспевшего в портретной живописи художника пользовались во время оно немалым успехом, были выполнены любовно, красиво, сочно и живо. И сейчас на них можно смотреть без снисходительности или насмешки. Но стоит лишь упомянуть, что они работы Шикльгрубера - и получаем в довесок огромный негативный смысловой пласт!.. Точно так же сработать может и биография любого автора: возможно, архипрекрасная книга написана юношей, что впоследствии стал маньяком либо террористом, а может, и наоборот, - раскаявшимся грешником, некогда весьма и весьма много скверных дел совершившим.
И, наконец, такой момент, как приписывание автору всех воззрений, что он использует - причем даже противоположных по смыслу (или, например, избирательное приписывание только высказываний экстремистских и мизантропических). В этом случае биография либо даст возможность гордо сказать: ату его, он и впрямь негодяй! - либо подтолкнет выбрать такого героя в качестве носителя правильных выводов, который больше на автора похож. Между тем, автор использует героев не как собственный рупор, а как рупор кардинально противоположных точек зрения на конфликтный вопрос, и все!
...Так ли уж, словом, нужен этот комментарий - биография автора?

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 8-09-2014, 17:57

[Кысь >>>]

Вот подумалось тут. Рассказы для взрослых часто имеют одну и ту же проблему - разницу в словарном запасе между писателем и некоторыми читателями. Помню, некоторые советские книги, особенно детские, решали вопрос с помощью сносок. А вот более взрослые иногда вынуждали залезть в словарь. Опять же, существовали такие, которые подразумевали языковой уровень значительно выше среднечитательского - так Толстой периодически на французском писал одно, а в сносках совсем другое, ибо типичный читатель его времени французский просто не мог не знать. Сейчас очень многие знают английский, и многие англоязычные слова и фразы просто остаются без перевода, или переводятся очень художественно. При этом, если в физических книгах сноски/переводы необходимы, то гугль позволяет получить определение любого слова за считанные секунды, оставляя сноски почти исключительно окказионализмам (Лати, цени!) и авторским интерпретациям.

И одновременно существуют читатели, которые не знают английского/французского/немецкого, не умеют или не любят пользоваться интернет-поиском, а непривычные термины вызывают у них негатив (понаворочали тут!) или смех (спасибо Торвику и суперкомпьютерам, да).

Собственно вопрос - как уважаемые читатели конкурса вопрос для себя видят? Или, может быть, вы автор и сталкивались с этой проблемой? =)

Для себя я вопрос с терминами в бумажных книгах решил уже лет в двенадцать, окончательно научившись "правилу третьего упоминания" - если я прочитал/вспомнил слово больше трех раз и все еще не понял, лезу в словарь. Гугль упростил вопрос до "заметил - полез в словарь". С переводами немного иначе - если я знаю язык, то отсутствие перевода мне нравится больше, чем его наличие =D Сноб-клуб, очевидно. А вот там, где я едва понимаю, в чем дело - на французском или немецком - мне очень хочется, чтобы автор это хоть как-нибудь перевел. При этом слишком авторская интерпретация - скорее плюс, чем минус, ибо весьма доставляет в повторном прочтении лет через пять =)

Где-то так.

Сообщение отредактировал Кысь - 26-09-2014, 0:49

[Torvik >>>]

Раз уж меня левой кединой затронули, то получайте мой ответ:
(Всё это личное мнение, не обессудьте)
Текст на иностранном может быть нескольких видов
1) Латинские выражения, ставшие крылатыми. И тут я, видя alter ego как-то понимаю, что к чему и не имею к автору претензий. То есть, будет сноска или нет - мне по барабану, но её наличие не помешает (а вдруг есть кто-то не знающий таких нюансов)
2) Термины, слова и выражения на иностранном от 1 лица - могу найти уместным, если этим подчёркивается, что персонаж говорил именно на этом языке. И, да, тогда необходима ссылка с переводом. Впрочем, многое зависит от текста, иногда, мне кажется, рациональнее было бы вставить "сказал по китайски". Порой такие пассажи лучше даже давать в русской транскрипции, дабы подчеркнуть особенности произношения. Да и не каждый читатель сможет правильно воспроизвести что-то на иностранном языке.
3) Вкрапления иностранных слов в русский текст от 3 лица неприемлем. Особенно, если это не перевод. Насколько помню, ещё Аверченко иронизировал над утерей языка эмигрантами. Да и Пушкин над некоторыми своими соотечественниками... Я уж молчу о технических терминах, которые авторы ленятся хотя бы кириллицей записать. "Но панталоны, фрак, жилет — всех этих слов на русском нет".

[higf >>>]

Пожалуй, в целом соглашусь с Торвиком. То, что не крылато и общеизвестно, нуждается в сноске-переводе. Пока что, читая на русском, я не обязан знать английский, а то, что я его немного знаю (весьма относительно) - это мое личное дело. Да и гуглить тоже не всегда хочется, тем более, например, этот конкурс я читал оффлайн, загнав текст на читалку, а с нее я в интернет не хожу.
Иногда отсутствие перевода возможно, если примерный смысл интуитивно легко понятен из контекста. Так делают иногда с ругательствами, например)
То есть хочешь - гугли, если тебе интересно в точности, что стоит за термином, хочешь - нет, в общем и так ясно.

[Heires$ >>>]

Про употребление в тексте соглашусь с предыдущими ораторами. Что касается меня, как читателя, то я стараюсь понять незнакомые слова из контекста. Если не понимается, но очень важно знать для понимания текста - гуглю. Если не понимается, но пониманию текста не мешает - обычно ленюсь.

[higf >>>]

А просто не надо кормить троллей. Квента была написана для "на, отвали". А потом автор этой "квенты" сидит и ждёт, хитро потирая руки, ожидая что у автора ничего не получится.

Вы автор квенты? Вижу, что нет. У вас есть прибор для чтения мыслей? Сомневаюсь. Тогда не стоит утверждать того, что вы знать не можете.

[Semi >>>]

Вы автор квенты? Вижу, что нет. У вас есть прибор для чтения мыслей? Сомневаюсь. Тогда не стоит утверждать того, что вы знать не можете.

Да, я не автор квенты. Да, у меня нет прибора чтения мыслей.
Я говорю, как эта квента выглядит для меня.
Но автор квенты, конечно, мог вкладывать в неё совершенно другой посыл.
Почему бы нам не заслушать начальника транспортного цеха автора квенты?

[higf >>>]

Я говорю, как эта квента выглядит для меня.

Так смотрится гораздо лучше, примерно этого я и добивался) Независимо от того, что скажет (если скажет) автор квенты

[Момус >>>]

Моё почтение

примерно этого я и добивался

higf - you're a winner!

С уважением

[cat-walking-alone >>>]

cat-walking-alone,
а так ты, значит, нами не гордишься, да?)

Я горжусь) Но десяток рассказов с лесбиянками дал бы мне новый, неизведанный повод для гордости)

[Spectre28 >>>]

cat-walking-alone,
(деловито) хм, если лесби - это повод для гордости, то би - это ещё больший повод?)
Вообще, подумалось, что если набрать ещё с десяток критериев, будет тот самый челендж, которого тут хотели) Особенно если добавить несколько взаимоисключающих) И можно будет получить много-много крайне занимательных рассказов)

[shadowdancerrr >>>]

Лесби, би - какая попса!
Даешь суровую боевую гомосятину!

[cat-walking-alone >>>]

Spectre28
да можно и гет, мы ж не привередливые. Хорошо б вообще кто-то взял и написал незатейливую порнушку хоть раз. Любого содержания. А то тут поцелуйчиков днем с огнем не сыщешь в рассказах. Непорядок!

Добавлено:

Лесби, би - какая попса!
Даешь суровую боевую гомосятину!

Да... если кто-то и должен был это сказать вместо меня, то только ты)

[shadowdancerrr >>>]

Добавлено:

Да... если кто-то и должен был это сказать вместо меня, то только ты)

Мы с тобой — команда суперагентов по разгибанию духовных скреп
(сегодня моя очередь надевать лиловые трико!)

[cat-walking-alone >>>]

Мы с тобой — команда суперагентов по разгибанию духовных скреп

Тех самых, золотых? В попе?

[Spectre28 >>>]

cat-walking-alone,
мне казалось, на прошлом Куше были попытки... как минимум этти мелькали, кажется?
Но незатейливая прямая порнушка не пройдёт по правилам, боюсь, в любом случае придётся писать... аккуратно и местами иносказательно)

shadowdancerrr,
именно боевую?) я боюсь, лурковскую стелс-пихоту тут уже не переплюнуть, увы-увы)

[cat-walking-alone >>>]

Spectre28
Мелькали. Но так неуверенно. Застенчиво. Никаких полумер на КВЭЛ!

[MjavTheGray >>>]

shadowdancerrr
cat-walking-alone
А может - не боевую гомосятину? Может... спортивную? Или ... научную там... Сразу боевую, сразу фарш, сразу убивать бедных Зойсайтов...

[cat-walking-alone >>>]

MjavTheGray
Философскую)

[shadowdancerrr >>>]

shadowdancerrr
cat-walking-alone
А может - не боевую гомосятину? Может... спортивную? Или ... научную там... Сразу боевую, сразу фарш, сразу убивать бедных Зойсайтов...

Спортивная гомосятина — вот это интересно!
Прыжки на шесте, в уголке втроем, фехтование!

[cat-walking-alone >>>]

Спортивная гомосятина — вот это интересно!
Прыжки на шесте, в уголке втроем, фехтование!

Это "Академия наказаний"!!!

[shadowdancerrr >>>]

Это "Академия наказаний"!!!

Тогда еще греко-декадентская борьба!

[Rillada >>>]

Я горжусь) Но десяток рассказов с лесбиянками дал бы мне новый, неизведанный повод для гордости)

Боже ж мой, что ж теперь делать-то... Придется писать.
(с другой стороны, отличный повод проверить местную публику на open-mindedность, вдруг хоть сюда можно будет писать не только про белых гетеросексуальных мужчин)

[cat-walking-alone >>>]

Rillada
Я один раз написала на "Массаракш" про белых гомосексуальных, почти все проверку прошли, но я обещала больше так не делать. Ну, там. А вот здесь я не обещала ничего)

[shadowdancerrr >>>]

Боже ж мой, что ж теперь делать-то... Придется писать.
(с другой стороны, отличный повод проверить местную публику на open-mindedность, вдруг хоть сюда можно будет писать не только про белых гетеросексуальных мужчин)

Здесь публика довольно широких взглядов, а вот на Пролёте за чернокожую лесбиянку могут и в бочке святой воды утопить

[Spectre28 >>>]

Rillada,

вдруг хоть сюда можно будет писать не только про белых гетеросексуальных мужчин)

Честно, не вижу ни одной причины, по которой этого нельзя сделать (осспади, у меня самого сейчас в игре персонажем девочка, которая как минимум би))
Запреты, которые на самом деле вполне существуют в правилах, распространяются максимум на уровень детализации эротических сцен, терминологию, но никак не на ориентацию героев)

И в целом я бы учёл, что старая местная публика играла кем (и иногда чем) угодно вплоть до демонов и мутантов... вот чем-чем, а каким-то там внешним обликом или предпочтениями в постели удивить будет достаточно сложно))))

Сообщение отредактировал Spectre28 - 15-06-2015, 12:56

[Rillada >>>]

Rillada,

Запреты, которые на самом деле вполне существуют в правилах, распространяются максимум на уровень детализации эротических сцен, терминологию, но никак не на ориентацию героев)

Я не про формальные запреты, а про общее отношение. На той же Грелочке совершенно без шансов выйти рассказу с нестандартным в плане ориентации героем, даже если там не будет подробностей.

[Spectre28 >>>]

Rillada,
а. Не знал, кстати, не слежу за Грелкой. Печально, коли оно вне зависимости от качества работы.
Но как-то не хочется верить, что здесь будет тот случай)

[Rillada >>>]

Rillada,
а. Не знал, кстати, не слежу за Грелкой. Печально, коли оно вне зависимости от качества работы.
Но как-то не хочется верить, что здесь будет тот случай)

Грелка как пример. Думаю, что на большинстве конкурсов так просто в силу общего отношения социума к вопросу.
Хочется же поднимать не саму проблему непохожих (оранжевых, бггг), а какие-то более интересные вопросы. А толку, если восприятие читателей дальше "гыгы, Бивис, он голубой" не пойдет?

[cat-walking-alone >>>]

А толку, если восприятие читателей дальше "гыгы, Бивис, он голубой" не пойдет?

Нет. Не хочу верить, что на Прикле так. На том же Массаракше ведь народ понял, что у меня рассказ про любовь, - значит, тут просто обязаны!

[Semi >>>]

cat-walking-alone
Помню скандальчик, но не помню рассказ. А что за рассказ? Напомни, пожалуйста.

[Semi >>>]

Уже нашёл, спасибо.

[cat-walking-alone >>>]

Semi
И как?) Понравилось?)

[Semi >>>]

Semi
И как?) Понравилось?)

Хорошо написано, и действительно про любовь. Но мне нравятся другие истории.

[Spectre28 >>>]

а ссылкой поделиться, для несведущих?)

[cat-walking-alone >>>]

Spectre28
https://ficbook.net/readfic/2440989

[Spectre28 >>>]

cat-walking-alone,
и этот рассказ - повод для скандала? Однако)
Вообще, красивый трогательный монолог. Стиль не совсем мой, но написано хорошо, хотя в самом начале глаз за пару мест зацепился)

[cat-walking-alone >>>]

Semi, Spectre28, рада, что вам понравилось)

[Tiddler >>>]

cat-walking-alone
А, да-да-да.
Это за него ж тогда Торвика забанили, да? Когда он... ну, высказывался.
Господи, да пусть герои с кем хочут, с теми и того.
А тем более если еще и пролюбовь.

[cat-walking-alone >>>]

Tiddler
Ну, зато было весело. И да, пролюбовь - наше все.

[MjavTheGray >>>]

cat-walking-alone
Красивая и очень грустная рассказка

[cat-walking-alone >>>]

MjavTheGray
Мр, спасибо.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Помню, когда в ЖЖ объявили конкурс "СССР-2025" (или 2070... словом, СССР в будущем), я хотел написать рассказ о девушке, которая узнала, что выдающаяся учёная, посвятившая себя науке, на самом деле была безответно влюблена в женщину и вдохновлялась этой любовью. А поскольку общество подразумевалось консервативным, главная героиня сталкивалась с выбором - стоит ли оглашать эту информацию. Подразумевалось также, что там господствует коллективизм, поэтому героиня должна была обсуждать это со своими товарищами и, постепенно, переубедить их.

Хотел назвать этот рассказ "12 рассерженных комсомольцев") Но так и не отправил, потому что конкурс был "красный", а эти люди, как правило, такие темы не любят.

Отправил другой рассказ, в котором идеальное советское общество было обществом без людей. Но его тоже не приняли.

[MjavTheGray >>>]

Квинт Корнелий Руфин
Каждому рассказу своя аудитория, нэ?

[Rillada >>>]

Кстати, любопытный вопрос. Общечеловеческого плана. В целом считается, что приведение человечества к некой общности по всяким вопросам этики и морали - благо. Ну, чтобы все были умные, толерантные, добрые и блаблабла. А является ли благом приведение людей к некоей усредненной аудитории, которой будет нравиться одно и то же? Ведь вкусы - это результат в том числе и травм, и темных сторон...

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Квинт Корнелий Руфин
Каждому рассказу своя аудитория, нэ?

Вроде-бы да, но я думал, что вот в этом замысле нет ничего, ограничивающего аудиторию. Да, есть упоминание женского гомосексуализма, но я надеялся призвать к сочувствию и милосердию, это должно было быть доступно всем.

В целом считается, что приведение человечества к некой общности по всяким вопросам этики и морали - благо. Ну, чтобы все были умные, толерантные, добрые и блаблабла. А является ли благом приведение людей к некоей усредненной аудитории, которой будет нравиться одно и то же?

Я думаю, что это обеднит культуру. Если всем будет нравится одно и то же, то и снимать, сочинять, рисовать будут одно и то же.

И потом, различие во вкусах не ведет к разрушительным последствиям - люди не устраивают войны из-за того, что им нравятся разные жанры, например. Поэтому не очень целесообразно.

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 17-06-2015, 10:25

[Semi >>>]

Иногда войны устраивают из-за спора о том, с какого конца разбивать яйцо.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Иногда войны устраивают из-за спора о том, с какого конца разбивать яйцо.

При всей гротескности этого примера из литературы, обычно у войн из-за нелепостей имеются вполне глубокие социальные, экономические и политические причины. А нелепость (вроде футбольного матча между Сальвадором и Гондурасом) лишь маскирует причины.

Но, как бы то ни было, из-за разных взглядов на искусство войн ещё не было.

[MjavTheGray >>>]

*хихикнул* а войны из-за спора о том, из-за чего начинаются или не начинаются войны?

[Spectre28 >>>]

Квинт Корнелий Руфин,
//Но, как бы то ни было, из-за разных взглядов на искусство войн ещё не было.

зависит от определения войны. Те же карикатуры, кажется, вполне потянули на повод.

В остальном вопрос сугубо гипотетический. Ни этика, ни мораль не отрицают наличия тёмной стороны в человеке, и уж тем более не препятствуют травмам. Неписаные нормы и правила поведения могут соблюдаться на уровне сознания. Человек может не любить детей и одновременно не пинать их ногами при встрече. Т.е. тут скорее речь о банальной цензуре, когда не принято снимать ничего противоречащего линии партии - даже при наличии спроса на что-то другое. Это, разумеется, не очень хорошо.
Но если допустить, что всем действительно, искренне нравится одно и то же, и им это одно предоставляют - чем же это плохо?) Не будут рисовать разнообразно - ну так искусство в отрыве от оценки зрителем всё равно не существует, и если на картину никто никогда и не посмотрит, толку с неё.
Ну а если ситуация изменится - изменится и искусство.

[arishai >>>]

Но если допустить, что всем действительно, искренне нравится одно и то же, и им это одно предоставляют - чем же это плохо?)

Это не плохо, просто невозможно. Никогда не будет людям нравится одно и то же, до тех пор, пока люди сохраняются хотя бы зачатки разума.

[Spectre28 >>>]

arishai,
(пожав плечами) так я, в общем, как раз об этом) но в чисто гипотетической ситуации это не может быть плохо, потому что само понятие "плохо" определяется теми самыми людьми, а их по условиям задачи всё устраивает) пусть даже без зачатков разума))

[MjavTheGray >>>]

Да здраствуют зайчатки разума!

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Квинт Корнелий Руфин,
//Но, как бы то ни было, из-за разных взглядов на искусство войн ещё не было.

зависит от определения войны. Те же карикатуры, кажется, вполне потянули на повод.

Разве есть разные определения войны? Можно использовать разные слова, но это всегда боевые действия, с участием вооруженных подразделений, регулярных или нерегулярных, для достижения каких-либо политических или экономических целей.

Карикатуры... даже если бы они послужили поводом к войне - они не были бы причиной. Причины всегда имеют более прагматичный характер, а вот чтобы войну спровоцировать, кто-то может использовать и карикатуру.

если допустить, что всем действительно, искренне нравится одно и то же, и им это одно предоставляют - чем же это плохо?)

Но Риллада же писала о "приведении людей к к некоей усредненной аудитории, которой будет нравиться одно и то же". То есть, подразумевалось, как минимум, недобровольное "приведение", если я правильно понял. Что кто-то (государство, например), возьмет и приведет.

Если же это случилось бы естественно... ну, что же, я по-прежнему считаю, что искусство станет однообразнее, но на положительные стороны вы правильно указываете. В конце концов, искусство для людей, а не люди для искусства. Если такое изменение позволит хотя-бы в этой области привести людей к согласию, то это скорее хорошо, чем плохо.

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 17-06-2015, 12:23

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Да здраствуют зайчатки разума!

Зайчатки, крольчатки, а также прочая живность наших разумов.

[cat-walking-alone >>>]

Зайчатки, крольчатки, а также прочая живность наших разумов. 

Котятки. Не забываем про котяток.

[Spectre28 >>>]

тараканы наших сознаний...)

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Так так... зайчатки, кролики, коты, тараканы. Какие ещё существа живут в наших головах? У кого-нибудь есть Годзилла?

[ores >>>]

"приведении людей к к некоей усредненной аудитории, которой будет нравиться одно и то же"

Разнообразие останется, потому что люди любят разнообразие. Просто неподготовленному взгляду оно может оказаться незаметно. Узор на подоле платья менять будут в "одном и том же". "То калинка, а то малинка. Совсем другая ягода."

А вообще, в целом будет хорошо. Приведение даст каждому зарегистрированному гражданину возможность полновесно наслаждаться искусством в огромных объёмах. Раньше, при архаически хаотичном устройстве общества у гражданина вроде было право наслаждаться, да только далеко не каждому удавалось найти произведение по вкусу. А тем более - два произведения. Теперь же, вся индустрия развлечений, все члены союза писателей и выпускники театральных групп имеют чётких ориентир - единую целевую аудиторию. Более того, они даже могут ориентироваться на свой вкус, что было невообразимо для наших предков. Потому как вкус писателя - он тот же, что и у всех, общий.
И стараясь для всего населения целая сфера деятельности работает на конкретного человека - на каждого человека.

Сообщение отредактировал ores - 17-06-2015, 14:25

[Рикардо Дель Тави >>>]

Никогда не будет людям нравится одно и то же

Непробиваемый контрдовод:

Зайчатки, крольчатки, а также прочая живность наших разумов.

Котятки. Не забываем про котяток.

И мангусты.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Ну как недобровольное... Приводить всех к тому, чтобы выбрасывать мусор в урну - тоже в чем-то недобровольное приведение, однако же благо.

Тут благо очевидное, а когда речь касается политики, общества или экономики - тут понятия о благе резко разделяются. А ваш вопрос, это именно вопрос политический и социальный, потому что подразумевается перемена на массовом уровне. Это не будет очевидным для всех благом, а значит, будет неприятие, сопротивление, конфликты. Таким образом, кого-то придётся принуждать, "чтобы все" или идти на компромисс, уступки (а тогда указанная система будет не всеохватна, нарушится, так сказать, чистота эксперимента).

Насчет однообразности - почему? Я вот люблю довольно разные вещи - и мимими, и суровое по морде, и шокирующие вещи, и экспериментальные - а некоторые "общие вкусы" должны включать вкусы не одного человека, а скорее некоторого сообщества. Допустим, самых умных и красивых)))

А разве дела и сейчас не так обстоят? Есть разные жанры, но те самые общие представления об искусстве существуют и любимые многими (вот даже и мной, каюсь) блокбастеры - это массовое искусство и фу. Просто не все их обязаны разделять, эти представления.

Как должно быть в вашем варианте? Общие представления о качественном и некачественном искусстве, но при этом то же массовое доступно любому желающему? Тогда чем это отличается от нашего общества? Любой может ознакомится с теорией литературы, драматургией, историей кино и подобным наукам, усвоив эти самые общие представления. А может и не ознакомится и оставаться всеядным.

Если же предполагается, что эти общие представления - общеОБЯЗАТЕЛЬНЫ, то есть, за их рамки никто не выходит, то именно что разнообразия не будет, даже если снимать-писать будет можно всё. Попросту никто не будет обращать внимание на то, что не вписывается в общеобязательные вкусы.

Хотя, может, это будет снижение разнообразия за счёт повышения качества? Меньше, но лучше.


Добавлено:

Непробиваемый контрдовод:

И мангусты. 

СЛАВА ГИПНОЖАБЕ!

[Torvik >>>]

Ну как недобровольное... Приводить всех к тому, чтобы выбрасывать мусор в урну - тоже в чем-то недобровольное приведение, однако же благо.

Если б понятие мусора у всех было одно. Ненужная домохозяйке железяка может быть нужна её мужу - автослесарю. Насколько я помню, книги тоже имели обыкновение жечь. Выбросит ли атеист библию? Выбросит ли "Сказку о двух принцах" отец многодетного семейства? Выбросит ли коммунис "Майн Кампф"? Или поставит на полку? То, что для одних представляет ценность (в том числе и литературную) для других - пустой номер. Да и ещё, для каждой вещи, книги, есть свой круг пользователей, почитателей, своя выборка ценителей. Можно принести на конкурс любой рассказ. Но ожидать реакции надо в соответствии с тем, каков состав судей. Ибо всем угодить невозможно. Ну а выводы по поводу тоже делать соответствующие.

Как-то так.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Если мои дети спросят у меня когда-нибудь, что такое демагогия и передергивание, я дам им ссылку на этот пост.

Жестко.

Но, если без таких общих разговоров, то можете объяснить конкретно, как вы видите воплощение вашего предложения? Опишите это общество, где в области искусства господствуют такие же общепринятые нормы, как и в отношении мусора. Нарисуйте картинку.

[Большая Черепаха >>>]

Жестко.

Но, если без таких общих разговоров, то можете объяснить конкретно, как вы видите воплощение вашего предложения? Опишите это общество, где в области искусства господствуют такие же общепринятые нормы, как и в отношении мусора. Нарисуйте картинку.

Присоединяюсь. Мне тоже интересно, к какой такой усредненной аудитории с общими вкусами меня вдруг захотят привести. Особенно, если учесть, что личные вкусы менялись не раз в зависимости от возраста и наполненности информацией.

[Большая Черепаха >>>]

А почему бы не к вашему вкусу? Представьте себе, что хорошим вкусом будет считаться то, что вы считаете хорошим.

Так я ж написала, что мой личный вкус менялся раз несколько. В зависимости от возраста. Точнее жизненного опыта. Набрала информацию/личный опыт - больше не интересно вычитывать по сути об одном и тоже, хоть и в разной форме.

Это если сейчас мой вкус за эталон брать, то что мне завтра делать-то?


Добавлено:

Я с ужасом поняла, что я, кажется, свой личный вкус считаю совершенным. И мне не надо, чтобы мое мнение кто-то разделял. Мне как читателю нужен автор, который мой вкус удовлетворит. В произведении которого я увижу отголосок своих мыслей. Либо автор, который даст новое направление моим мыслям. Так бывает. Водишь носом по воздуху, ловишь идею, но не улавливаешь. Прочла что-то: вот оно! Выкристаллизовалось! С облегчением! О каких вкусах может идти речь? Только о потребностях.

Сообщение отредактировал Большая Черепаха - 18-06-2015, 14:33

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Возможно. Но всерьез объяснять взрослому человеку, что "выбрасывать мусор в урну" это выбрасывать мусор в урну, а не удочки через колено, диски в микроволновку и прочий бред из домашних войн родителей против подростков мне кажется излишним.

Я не строила в голове утопию или наоборот на основании этого предложения. Я скорее хотела побить мячиком этого предложения о мозги собравшихся)

У вас получилось и собравшиеся реагируют. Вот поэтому и любопытно, как бы это выглядело практически.

(кстати, не верю, что мы на вы в вашем основном воплощении - особенно учитывая сюрно)))

Я почти со всеми на "вы". У каждого зона "ты" разной ширины, моя - очень узкая. "Ты" для меня - это такой человек, которому я могу доверить очень личное.

Добавлено:
А почему бы не к вашему вкусу? Представьте себе, что хорошим вкусом будет считаться то, что вы считаете хорошим.

Но вот, всё-таки, опять же, что именно? Огласите всю программу хорошего вкуса. И, снова, разве в нашем мире не так? Кое-какие представления о том, что есть хороший вкус, что должен смотреть или читать человек с хорошим вкусом у нас есть.

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 18-06-2015, 14:30

[ores >>>]

Я слишком верю в людей - поэтому считаю, что меня поняли правильно, но решили зачем-то поговорить о чем-то постороннем.

Ну, удачи на писательском поприще, в таком случае.
Хотя слово "правильно" добавляет особой пикантности.

[arishai >>>]

Что-то конкурс даже не начался, а уже и ругань пошла не детского калибра.
Это у вас тут всегда так?

[Rillada >>>]

Что-то конкурс даже не начался, а уже и ругань пошла не детского калибра.
Это у вас тут всегда так?

Нет, это мы такие... стрессогенные для завсегдатаев. Но если вести себя тихо, рецензии рецками не называть, постов по три страницы не писать и вообще писать поменьше, то обойдется.

[Torvik >>>]

Воду в ступе толчём. Начнём с того, что "хороший" и "плохой" - это полюсы какой-то шкалы. А в чём мерить вкус? Что эталон? От колокольни и обзор зависит. (Кстати, я скрытые оскорбления оставлю на совести оскорбившего, впрочем, можно ведь оскорбить и не желая того, не так ли? Дело вкуса). Итак, кто первый изложет свои каноны совершенства на текущий момент, дабы было что с чем сравнивать?

[ORTъ >>>]

Полкан, тебе литературный вышибала в конкурс не нужен? А то у них там уже юношеский калибр в ход пошёл, или как-то так. Скоро бить начнут.
Мои расценки ты знаешь. ГДЕ МОЙ КУЦ?!

Это у вас тут всегда так?

Нет, у нас обычно так:

С возвращением! Ваш последний визит: Год назад, 20:59.
C тех пор появилось 0 сообщений в 0 темах.

Так что это приятное разнообразие.

Сообщение отредактировал ORTъ - 18-06-2015, 17:15

[Рикардо Дель Тави >>>]

Что-то конкурс даже не начался, а уже и ругань пошла не детского калибра.

Это где?
Культурно вроде общаемся, матом никого не посылали.
Или что, вы такие нежные все, что и от грубого слова сомлеть готовы?

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Я призываю почтить память Наполеона и битвы при Ватерлоо, которой сегодня исполняется 200 лет.

Всё-таки личность Бонапарта оказала большое влияние на литературу, в том числе и нашу, русскую.

[Рикардо Дель Тави >>>]

Я призываю почтить память Наполеона и битвы при Ватерлоо, которой сегодня исполняется 200 лет.

Да, жаль Кутузов не дожил.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Да, жаль Кутузов не дожил.

А Суворов и подавно. Как он хотел встретится с Наполеоном! Жалко, что не пришлось.

Добавлено:
И, всё-таки, Наполеон - личность масштабнее Кутузова и Суворова. Это просто выдающиеся полководцы, а Бонапарт оказал влияние на эпоху - не только войнами, но реформами, преобразованиями.

И, снова, как сильно он впечатлил многих наших писателей. Пушкин, Лермонтов, Толстой, даже проблема "Преступления и наказания" - "тварь ли я дрожащая" это воздействие личности Бонапарта, человека, жонглировавшего судьбами миллионов, определившего собой эпоху. Это отсюда вопрос - один человек творит историю, а как же те самые маленькие люди, через которых он переступает?

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 18-06-2015, 18:03

[Рикардо Дель Тави >>>]

Наполеон - личность масштабнее Кутузова и Суворова. Это просто выдающиеся полководцы, а Бонапарт оказал влияние на эпоху - не только войнами, но реформами, преобразованиями.

Ты какие-то неправильные аргументы приводишь.
Гораздо ярче масштабность исторической личности проявляется в бытовых мелочах. К примеру, в количестве этих самых Наполеонов и Кутузовых в мягких палатах жёлтых домов.

Или вот к примеру ТОРТ! Вот есть торт "Кутузов"? А торт "Наполеон" - есть!

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Ты какие-то неправильные аргументы приводишь.
Гораздо ярче масштабность исторической личности проявляется в бытовых мелочах. К примеру, в количестве этих самых Наполеонов и Кутузовых в мягких палатах жёлтых домов.

Или вот к примеру ТОРТ! Вот есть торт "Кутузов"? А торт "Наполеон" - есть! 

В самом деле, как я мог забыть... ладно, "Наполеоны" в психушках, но ТОРТ, как можно было забыть ТОРТ?!

Вот прямо сейчас пойду и куплю в ближайшей кондитерской. В такой-то день сам Бог велел.

[Мора >>>]

Вот прямо сейчас пойду и куплю в ближайшей кондитерской.

Домашний вкуснячее :3

[Semi >>>]

Домашний вкуснячее :3

Привози!

[Мора >>>]

Привози!

Куда? О_О

[Рикардо Дель Тави >>>]

Куда? О_О

Ну как же? Париж это слишком банально и пошло.
Предлагаю сюда.

[Мора >>>]

Ну как же? Париж это слишком банально и пошло.
Предлагаю сюда.

В Википедию? Если приглашаешь

[Рикардо Дель Тави >>>]

Слушай, правда, будь подобрее, а?

Ну, я пытаюсь. Вон, даже обязательный пункт в отзывах своих добавил, на соседнем конкурсе.

[Tiddler >>>]

Рикардо Дель Тави
Пункт "ложка добра от Мангуста"??? )))

[Рикардо Дель Тави >>>]

Пункт "ложка добра от Мангуста"?

Типа того.

[shadowdancerrr >>>]

*Осторожно высовывает нос из бомбоубежища*

[Spectre28 >>>]

shadowdancerrr,
я думаю, бомбёжки уже закончились, и можно вылезать) Ну, до нового милого срачика, буде такой возникнет, конечно)

Сообщение отредактировал Spectre28 - 19-06-2015, 8:46

[cat-walking-alone >>>]

Давайте жить дружно! *скандирует*
Я сегодня такая добрая, всем обнимашек. Обнимашки же помогают в любой непонятной ситуации, да?

[Spectre28 >>>]

cat-walking-alone,
(с сомнением) точно?) мне казалось, в любой непонятной ситуации помогают скорее монтировка и кольт) Ну или быстрые ноги)

[cat-walking-alone >>>]

Spectre28
Нельзя недооценивать силу обнимашек, нет. Чревато!

[Мора >>>]

Spectre28
Нельзя недооценивать силу обнимашек, нет. Чревато!

Согласна. Обнимашкой тоже убить можно. Спросите Орта про Сонечку.

[Tiddler >>>]

Ну вот, взяли и вытерли мои прекрасные, глубокомысленные посты!
Почему-то даже немножко жалко!

Обнимашки, говорите?

[Вито Хельгвар >>>]

Чего-то так Пришвин резко вспомнился...

И Есенин:
Проплясал, проплакал дождь весенний,
Замерла гроза.

И это вот:
Отгремела вдалеке гроза.
Только снова в сердце непокой...

[Crystal >>>]

Вито Хельгвар
Почему мне сейчас вспомнилось бессмертное?)))

"Наблюдения любителя лихого скоростного ролеплея на ночном информационном шоссе.
- Если вы хотите на некоторое время вывести прикл из строя – просто запойте. Следующие две-три страницы будут забиты песнями." (с)

[Кысь >>>]

я думаю, бомбёжки уже закончились, и можно вылезать) Ну, до нового милого срачика, буде такой возникнет, конечно)

Это - срачик? Мну кажетсо кто-то стареет.

[Spectre28 >>>]

Кысь,
(вздёрнув нос) я попрошу) Не стареет, а... как это... матереет и мудреет, во!)

(вспоминает "Службу королеве" Киплинга)

[Torvik >>>]

"заматерел" - это когда услышал много мата?

[Большая Черепаха >>>]

Кысь,
(вздёрнув нос) я попрошу) Не стареет, а... как это... матереет и мудреет, во!)

(вспоминает "Службу королеве" Киплинга)

Становится все более зрелым и взвешенным в суждениях

[Кысь >>>]

Это не срачик, это битва младенцев в песочнице лопатками, ответственно заявляю.

Необходимые условия хорошего срачика:

1) автор спорного утверждения (АСУ) - должен быть достаточно уравновешенным, обаятельным, упрямым или неадекватным, чтобы во-первых привлечь на свою сторону хотя бы пару случившихся поблизости боевых слонов (БС), и во-вторых не слиться уже на стадии уточнения определений.

2) боевые слоны (БС) должны быстро не согласиться в определениях, размножить количество спорных утверждений и достаточно драматизировать ситуацию с обеих сторон, чтобы в тему начало засасывать случайно занесенных сочувствующих (СЗС). Задача БС каждой стороны - эффективно распылять сочувствующих противоположной, желательно до того, как они сориентируются в теме обсуждения.

3) в атмосфере идеального срача первыми начинают сливаться и истерить как раз СЗС, но чаще все-таки первым падает АСУ. Хороший АСУ падает так, чтобы по итогам срача было выдано не менее двух замечаний, иногда при этом уходя с форума и хлопая дверью (через неделю можно вернуться по просьбам поклонников или под другим ником, все поправимо). Если срачик действительно удался, тему даже не трут, а закрывают и торжественно сжигают оптом, попутно запрещая дальнейшее обсуждение Спорного Утверждения законодательно.

Сообщение отредактировал Кысь - 19-06-2015, 10:28

[Crystal >>>]

Кысь
(утирая скупую слезу ностальгии)

Дааа, были временааа)))))

[Spectre28 >>>]

Torvik,
нет-нет, после того, как услышал много мата, скорее будешь материть, а не матереть)

Кысь,
прекрасно))

Сообщение отредактировал Spectre28 - 19-06-2015, 10:33

[Torvik >>>]

(В охапку сгрёб народ с датой регистрации -10 лет и около того)

Как я вас всех люблю, приклозавры!

P.S. Две рюмки коньяка в обед на дне рождения коллеги даром не проходят

Сообщение отредактировал Torvik - 19-06-2015, 10:39

[Spectre28 >>>]

(глянув дату регистрации на форуме, неуверенно озирается по сторонам в поисках путей отступления) что, таки обнимашки?.. ископаемые))

(думает, тянет ли это на кастовый заговор)

Сообщение отредактировал Spectre28 - 19-06-2015, 10:44

[Crystal >>>]

(придушенно трепыхась)
Две рюмки коньяка - это не повод! Мож я от такого обращения рассыплюсь в труху за давностью лет?

[Torvik >>>]

Не рассыплешься! Мы на твоей сввадьбе и не такое вытворяли.

(Стопорит себя, пока не начал вспоминать дела дней минувших, тех кто... пропускае ещё рюмашку, смахивает скупую мужскую слезу)

[Кысь >>>]

*флегматично* чтобы мну сгрести мну надо сначала поймать. Но я неуловим по определению.

[Мора >>>]

[Spectre28 >>>]

картинка выглядит незавершённой. Надо ещё третий ряд, с классическим: "незачем было вылезать из океана")

[cat-walking-alone >>>]

...member the time when there was nothing?
А, все равно ровно один человек вспомнит, откуда это, но все равно)

[Sidhe >>>]

*флегматично* чтобы мну сгрести мну надо сначала поймать. Но я неуловим по определению.

о да) особенно, когда надо написать в прикл :р

[Crystal >>>]

Sidhe
Главное вовремя перевести разговор в конструктивное русло?

[Sidhe >>>]

Crystal, дык)

ну и заодно тоже погреметь древними костями, что уж там)

[Кысь >>>]

Sidhe
учитывая что по просторам уже бегает новое поколение Шэдоудансеров... ))

"Я был первым Леголасом на этом форуме".

Сообщение отредактировал Кысь - 19-06-2015, 12:21

[Crystal >>>]

(глядя на молчаливые ники внизу темы)
Что-то мне это напоминает детскую площадку, на которую приперлись бородатые байкеры с пивом. Они, значит, сидят на качельках, трут о своем, а малышня стоит за оградкой и молчаливо порицает)))

[Spectre28 >>>]

кстати, качальки - это неплохо. Жаль, погода не подходящая. Пиво же... пиво - зло)

[Леся >>>]

а малышня стоит за оградкой и молчаливо порицает

Вы тут обнимашки кому за десять устроили и хвастаетесь, как раньше дрались, а мы - чо? Мы внимаем и восхищаемся.
Более того, меня вчера за что-то наказали. За сомо-модерирование, вот. Так что, молчу, а чо воще? *храбрится и стучит лопаткой о ведёрко*

[ores >>>]

Помимо "малышни" там в списке ником ещё какие-то сомнительные дядьки в серых польтах. "4 скрытых пользователя". Посматривают то ли на детей, то ли на байкеров.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Пиво же... пиво - зло)

Только-только брань утихла - и снова разжигают. Сейчас за пиво начнут вступаться.

Хм... или все сделают вид, что ни при чём?))

[Crystal >>>]

Леся
Да ты подходи, не робей) Мы пивом и поделиться можем - вон, ведерко как раз пригодится) Будем наглядно, так сказать, демонстрировать, что не все "ветераны" злые и обижат новоприбывших))

И пиво - нифига не зло, я настаиваю)))

Сообщение отредактировал Crystal - 19-06-2015, 12:53

[Кысь >>>]

Помимо "малышни" там в списке ником ещё какие-то сомнительные дядьки в серых польтах. "4 скрытых пользователя". Посматривают то ли на детей, то ли на байкеров.

Sorry to burst your bubble*, но трое из четырех - и есть непосредственно байкеры. Если не все четыре.

___
*извинения за непоправимые повреждения ваших прекрасных розовых очков, или что-то в духе

[Леся >>>]

Мы пивом и поделиться можем

*робко перебирается через заборчик из разноцветных штакетин, топает к страшным дядям и тётям в коже и железяках, в вытянутых руках держит зелёное ведёрко*
*торжествующе оглядывается на внимательно следящих друзей*

[Spectre28 >>>]

Crystal,
зло) да ещё и невкусное)

[cat-walking-alone >>>]

Spectre28
По-моему, кое-кто никогда не пил хорошего пива.

[Кысь >>>]

По-моему, кое-кто никогда не пил хорошего пива.

Sorry to burst your bubble*, но хорошее пиво тоже может не нравиться.

___
*где-то выше уже был перевод

[Spectre28 >>>]

cat-walking-alone,
что интересно, мне так же говорят про вино и прочие алкогольные штуки, но хорошее вино я пробовал точно, и оно всё равно гадость) В пиве я понимаю меньше, но есть подозрение, что пытались скармливать таки хорошее - и оно для меня тоже гадость, только ещё и горькая)) Даже на запах, брр)

[Кысь >>>]

Мну мифическим хорошим пивом тоже поят уже лет пятнадцать =) Только оно мифически портится каждый раз когда оказывается в моем стакане.

Сообщение отредактировал Кысь - 19-06-2015, 13:09

[cat-walking-alone >>>]

Sorry to burst your bubble*, но хорошее пиво тоже может не нравиться.
___
*где-то выше уже был перевод

Верю. Но не могла смолчать)

Spectre28
Я горькое пиво тоже не слишком люблю. Поэтому пью не горькое) Хорошо, вино и пиво - гадость. А что не гадость тогда?)

[Semi >>>]

В Бельгию надо ехать. Ну или хотя бы в Чехию.

[cat-walking-alone >>>]

В Бельгию надо ехать. Ну или хотя бы в Чехию.

Святые слова. Но я еще хочу добавить в список Британию, ибо эль - это уже совсем другая история.

[Semi >>>]

Буду проездом в UK, обязательно попробую.

[Spectre28 >>>]

cat-walking-alone,
из алкогольного, увы, всё - гадость :р
а напитки в целом... хм. Некоторые сорта чая, в том числе зеленого, соки) Вода - определенно не гадость)) Думаю, суровые байкеры меня с игровой площадки выпрут)))

Semi,
я боюсь разочаровать, но я был в Чехии) И в Германии) В Бельгии не был, но тут их пиво продаётся)

[cat-walking-alone >>>]

Semi
С грустью замечу, что сама не была. Но если даже бутылочное отличное - то что ж говорить о разливном?

Spectre28
Да-да, я б за такие разговоры изгнала. А я с грустью скажу, что с радостью пила б безалкогольные коктейли, например, да где их вкусных найдешь? Вот и не оставляют выбора...

[Semi >>>]

Spectre28
всё-всё, сдаюсь. Никому не предлагаю, сам всё выпью, всех спасу от.

[cat-walking-alone >>>]

Semi
С грустью замечу, что сама не была. Но если даже бутылочное отличное - то что ж говорить о разливном?

Spectre28
Да-да, я б за такие разговоры изгнала. А я с грустью скажу, что с радостью пила б безалкогольные коктейли, например, да где их вкусных найдешь? Вот и не оставляют выбора...

Запоздало заметила, что у меня все сообщения с грустью. С грустью заметила, конечно. Как же еще.

[Semi >>>]

cat-walking-alone
Ещё в Чехии пробовали пиво с соком. Местные друзья настояли. Вот умеют же ж делать!

[Torvik >>>]

(молча наливает Лесе в ведёрко пива, Спектру протягивает недопитый коньяк)

[Вито Хельгвар >>>]

трое из четырех

Если один из них я... то?

про вино и прочие алкогольные штуки, но хорошее вино я пробовал точно, и оно всё равно гадость) В пиве я понимаю меньше, но есть подозрение, что пытались скармливать таки хорошее - и оно для меня тоже гадость, только ещё и горькая)) Даже на запах, брр)

Блин. Боже, я уже думал, что сломал себе вкусовые рецепторы... Надо же.
Да, все алкогольное - гадость. Для меня это в той или иной степени только неминуемое зло, сопутствующее поддержанию социальных связей(

Спектру протягивает недопитый коньяк

Поддерживает инициативу: примерно полбутылки коньяка тоже осталось, чего ж не?

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 19-06-2015, 13:33

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

cat-walking-alone,
из алкогольного, увы, всё - гадость :р
а напитки в целом... хм. Некоторые сорта чая, в том числе зеленого, соки) Вода - определенно не гадость)) Думаю, суровые байкеры меня с игровой площадки выпрут)))

Вот и у меня тоже в своё время возникало ощущение "Боже, как они это пьют?!".

[Леся >>>]

(молча наливает Лесе в ведёрко пива

*солидно надувает щёки, отпивает и протягивает ведёрко Семи*

[cat-walking-alone >>>]

По-моему, у нас тут складывается нездоровое общество трезвенников... Стыдно должно быть, господа! Как на вас подрастающее поколение прикловчан посмотрит? Какой пример подаете?

[Torvik >>>]

Народ, там досрочная раздача квент не грозит? Хотя бы приславшим Руки чешутся. (А то я и Номихину налью)

Народ, я же никого не спрашиваю, где и кто пил в реальности пиво в паоследний раз и пил ли вообще. Я раздаю виртуальное пиво на чудесный виртуальный вкус в нашей песочнице. Отказавшимся три раза бьём в харю (харизму). (У брутальных байкеров с бородами кажется так положено?)

Сообщение отредактировал Torvik - 19-06-2015, 13:52

[Regulus >>>]

...member the time when there was nothing?
А, все равно ровно один человек вспомнит, откуда это, но все равно)

У меня неверная, но такая стойкая ассоциация сразу возникла... ;-)



Сообщение отредактировал Regulus - 19-06-2015, 13:51

[Torvik >>>]

Regulus
Барак Обама среди ЛГБТ сообщества?

[cat-walking-alone >>>]

Regulus
ВНЕЗАПНО!

Torvik
Этапять.

[MjavTheGray >>>]

Поддерживаю реквест на досрочную выдачу квент, дадада!

[Crystal >>>]

Regulus
У меня, кстати, ровно та же ассоциация возникла))) Ду ю ремембер зе тайм и все такое)))

Ну вот, зло или не зло, а какая движуха пошла) Можно написать рассказ о злой и доброй природе пива, а потом дружно это отметить - поклонением или истреблением))

[Spectre28 >>>]

Torvik,
(подозрительно) а чт за коньяк?


"Можно написать рассказ о злой и доброй природе пива" - ага, с точки зрения пива как дихотомийного божества)

[Crystal >>>]

как дихотомийного божества)

Как песонажа квенты!

[Мора >>>]

Спектр, есть очень много негорького пива. Ламбики всякие. На компот скорее похоже Нафиг тогда пить пиво, если оно компот? Не знаю, но оно очень вкусное Я фанат Тимменманс Крик и Тиммерманс Пич особенно.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Увидел, что обсуждают выпивку. Не разбираюсь в теме - ушёл. Вернулся - они по-прежнему обсуждают выпивку.

Добавлено:
Наверно, обсуждение АН также увлекательно, как и их потребление.

[Crystal >>>]

Квинт Корнелий Руфин
Ну, вообще говоря тут флудилка на тему конкурса и иже с ним, но сегодня так уж вышло, что обсуждают преимущественно пиво)

обсуждающим
А вообще довольно забавно следить за аргументацией, учитывая, что ее разворачивают перед человеком, который в принципе спиртное не того)

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Квинт Корнелий Руфин
Ну, вообще говоря тут флудилка на тему конкурса и иже с ним, но сегодня так уж вышло, что обсуждают преимущественно пиво)

Да ладно, флудить во флудилке это нормально. О чём угодно. Просто... читаешь и чувствуешь себя белой вороной - хоть сам пить начинай.

Добавлено:

А вообще довольно забавно следить за аргументацией, учитывая, что ее разворачивают перед человеком, который в принципе спиртное не того)

А может, алкогольные компании что-то такое подмешивают в свои напитки - и все отведавшие стремятся привлечь им новых клиентов.

Конспирология, но вот кто с этим не сталкивался - подружится непьющий с пьющими - и его обязательно попытаются втянуть в секту.

Добавлено:
Хотя кое в чём я завидую тем, кто дружит с бутылкой. Или хотя бы с ней знаком.

Вот если проблема какая-то неразрешимая, с кем-то поругался, неразделённая любовь и тому подобное... можно же выпить с друзьями! Поговорить с барменом. Облегчить душу.

А мне, который ни-ни, приходится переносить все душевные травмы в здравом уме, круглые сутки (круглые сутки, потому что произошедшая неприятность ещё и снится).

[ores >>>]

А мне, который ни-ни, приходится переносить все душевные травмы в здравом уме, круглые сутки

Так ты бы того - на футбол сходил. На боксёрскую грушу покричал бы. Ну или на грейпфрут. Какой же это здравый ум, если круглую сутку душевную травму носить?

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Так ты бы того - на футбол сходил. На боксёрскую грушу покричал бы. Ну или на грейпфрут.

Я работаю на футбольном сайте)) Кажный день у меня этого футбола - завались. Иногда я даже узнаю кое-что раньше, чем эти богатеи с Чемпионат.com.

Грушу или грейпфрут... вот как-то жалко их мне. Ни с того ни с сего буду на них ругаться. Ещё обидятся.

Какой же это здравый ум, если круглую сутку душевную травму носить?

С этим можно жить. Можно даже с этой самой травмой подружиться. Сидишь, разговариваешь с ней. "Что ж ты меня так, травма?" - "Да сам понимаешь, работа такая".

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 19-06-2015, 18:29

[Мора >>>]

Квинт Корнелий Руфин, вы так говорите, как будто мы тут все не просыхаем.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Квинт Корнелий Руфин, вы так говорите, как будто мы тут все не просыхаем.

Но вы же столько рассказали! (не вы, а вы, в смысле "все") Как пить, что пить, где пить. Согласитесь, опыта вам явно не занимать. А уж с моей позиции Drinking - 0 expiriens вы и вовсе представляетесь гигантами, титанами...

Добавлено:
Между прочим, а наш организатор, Nomihin, сегодня был на форуме? Я под утро отправил такую хорошую квенту, а что-то никакого ответа с тех пор не было. А квента такая, что прямо аж жалко... вообще я когда-то по этой идее роман хотел писать.

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 19-06-2015, 18:37

[Мора >>>]

По-моему, вы придаёте алкоголю какой-то особый статус как продукту :Р

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

По-моему, вы придаёте алкоголю какой-то особый статус как продукту :Р

Я просто впечатлительный человек.

Но не могу не отметить, что в супермаркетах у алкоголя самые красивые полки. И выставлен он так, что выглядит самым красивым товаром. Если у товаров есть социальная иерархия, то алкоголь был бы слоем аристократов.

Добавлено:
Даже лососи всякие, красная и чёрная игра стояли бы ниже выпивки, как мелкопоместное дворянство.

[cat-walking-alone >>>]

Но не могу не отметить, что в супермаркетах у алкоголя самые красивые полки. И выставлен он так, что выглядит самым красивым товаром. Если у товаров есть социальная иерархия, то алкоголь был бы слоем аристократов.

Ну все. Теперь я уже совсем сильно захотела выпить.

[ORTъ >>>]

Вообще прикловцы сплошь олкошня. У нас же как? Написал рассказ, выпил - в оффлайн. Написал стих, выпил - в оффлайн. Романтика. Есть ещё которые в приклы играют, эти вообще запойные. Мне вот больше по нраву тихие синячки вроде Салховича. Безобидные. Сам-то я буянить начинаю, что ты, не дай бог.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Ну все. Теперь я уже совсем сильно захотела выпить.

Я и сам, когда иду мимо полок с алкоголем, то тоже хочу купить пару бутылок. Красивых бутылок. Вот просто для красоты. Поставил бы дома - и любовался.

Добавлено:

Вообще прикловцы сплошь олкошня. У нас же как? Написал рассказ, выпил - в оффлайн. Написал стих, выпил - в оффлайн. Романтика.

Чорд, я, похоже, попал в плохую компанию.

Добавлено:
Вообще, вроде бы, тут не говорили о красоте, об изяществе бутылок или пивных банок. А ведь они прекрасны. Я думаю, самые красивые бутылки у коньяка.

[Crystal >>>]

А мне, который ни-ни, приходится переносить все душевные травмы в здравом уме, круглые сутки (круглые сутки, потому что произошедшая неприятность ещё и снится).

(глядя поверх темных очков)
Ви таки желаете поговорить об этом?)

Чорд, я, похоже, попал в плохую компанию.

Неправда! Компания у нас неплохая, душевная!

А что

есть ещё которые в приклы играют, эти вообще запойные

- так это вообще клевета, точно говорю))

[Somesin >>>]

Между прочим, а наш организатор, Nomihin, сегодня был на форуме?

Я был, квенту принял, все хорошо.

Досрочной раздачи не будет, простите. Все в равных условиях.

[ores >>>]

Кто хочет досрочно - может написать друг другу по квенте и приняться за просто-рассказы. И даже посоревноваться в этом. Назвать круговой дуэлью, например, если хочется зубосводящего официоза. Потому что здесь не только равные условия, но и равные возможности.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

(глядя поверх темных очков)
Ви таки желаете поговорить об этом?)

О, да, я вообще люблю изливать свои драмы на других людей. Так вот, всё началось примерно 27 мая. Примерно, потому что точное время начала этой трагедии скрыто густой пеленой переживаний. В этот день в Женеве арестовали несколько чиновников ФИФА, что стало началом громкого коррупционного скандала, в то время как я...

Подождите, или вы имели в виду через ЛС?

Неправда! Компания у нас неплохая, душевная!

Хорошо. Я попал в неплохую компанию.


Добавлено:

Я был, квенту принял, все хорошо.

Спасибо.

Эх, завидую я тому, кому попадётся эта моя квента. Такой прелестный рассказ можно сварить...

[cat-walking-alone >>>]

Эх, завидую я тому, кому попадётся эта моя квента. Такой прелестный рассказ можно сварить...

А потом эти коварные авторы напишут по ней кровавую расчлененку... Так всегда бывает. Только так.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

А потом эти коварные авторы напишут по ней кровавую расчлененку... Так всегда бывает. Только так.

О, эта квента подходит для ужастика, боевика, комедии, кровавой расчленёнки, порнографии, да любого жанра, любого. Всё ляжет идеально, всё будет выглядеть гладко. Уж такая у меня почти идеальная квента (Скромность? Не, не слышал).

[Кысь >>>]

А мне, который ни-ни, приходится переносить все душевные травмы в здравом уме, круглые сутки (круглые сутки, потому что произошедшая неприятность ещё и снится).

Это не трезвость, это неизобретательность. Заметьте, в мире мясных шутеров, рпг с данжами, развлекательной литературы и других фигуральных грибов в разной степени увлекательности. В конце концов, можно ж зеленый чай в пивную кружку налить и отлично напиться )

Я таки щитаю что раньше трава была зеленее и крепче, а ща измельчали трезвенники =_=

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Это не трезвость, это неизобретательность. Заметьте, в мире мясных шутеров, рпг с данжами, развлекательной литературы и других фигуральных грибов в разной степени увлекательности. В конце концов, можно ж зеленый чай в пивную кружку налить и отлично напиться )

Я таки щитаю что раньше трава была зеленее и крепче, а ща измельчали трезвенники =_=

Чорт... мы, трезвенники, уже не торты. Шутеры, РПГ, развлекательная литература, грибы... ХА!

Кстати, про РПГ.

Сижу это я, значит, смотрю летсплей по третьему "Ведьмаку" (мне самому лень играть) и думаю: "Блин, да какого чёрта этот Геральт такой крутой? Всех побеждает, пышет харизмой и брутальностью, ну просто нереально крут. Скучно же! И так ясно, что такой со всем справится, даже и с Дикой Охотой". Вот если бы ему время от времени как следует наваливали, а хотя бы некоторые женщины посылали, то...

То ли дело Брюс Уиллис в первом "Орешке". Вот это я понимаю - жена бросила, сменила фамилию, куча крутых террористов, от которых он вынужден бегать и прятаться, грязный, израненный, хромой... щепотка крутости, конечно есть, не то не выжил бы, но щепотка, отмеренная с аптекарской точностью.

[Кысь >>>]

Сижу это я, значит, смотрю летсплей по третьему "Ведьмаку" (мне самому лень играть) и думаю: "Блин, да какого чёрта этот Геральт такой крутой? Всех побеждает, пышет харизмой и брутальностью, ну просто нереально крут. Скучно же! И так ясно, что такой со всем справится, даже и с Дикой Охотой". Вот если бы ему время от времени как следует наваливали, а хотя бы некоторые женщины посылали, то...

Я ж говорю - неизобретательность =) В правильно собранном хардкорном режиме не совсем убитой синдромом легкого героя игры, а особенно в неснотворном ммо с пвп ощущение собственной избыточной крутости обычно отшибает достаточно быстро.

Сообщение отредактировал Кысь - 20-06-2015, 1:26

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Я ж говорю - неизобретательность =) В правильно собранном хардкорном режиме не совсем убитой синдромом легкого героя игры, а особенно в неснотворном ммо с пвп ощущение собственной избыточной крутости обычно отшибает достаточно быстро.

Эх... спасибо за советы, Кысь, только все как-то по-разному переживают. Не в неизобретательности дело, поверьте.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Интересно, квенты обычно тоже пишут под конец, когда до дедлайна остаются сутки или даже несколько часов?

[cat-walking-alone >>>]

Интересно, квенты обычно тоже пишут под конец, когда до дедлайна остаются сутки или даже несколько часов?

С грустью (ну я же все говорю с грустью) скажу, что вот я - нифига. И рассказы - не тоже. И вообще дедлайна боюсь до дергающегося глаза.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

С грустью (ну я же все говорю с грустью) скажу, что вот я - нифига. И рассказы - не тоже. И вообще дедлайна боюсь до дергающегося глаза.

Я и сам побаиваюсь дедлайна, но вот с рассказами обычно так получается, что годная идея приходит мне под конец срока. С квентами оказалось полегче - это ведь лишь наброски персонажа и места, без идеи и сюжета.

[cat-walking-alone >>>]

Я и сам побаиваюсь дедлайна, но вот с рассказами обычно так получается, что годная идея приходит мне под конец срока. С квентами оказалось полегче - это ведь лишь наброски персонажа и места, без идеи и сюжета.

Под конец срока я уж и не берусь. Чтоб довести рассказ до ума мне нужен месяц, ну, три недели. Хотя, конечно, лучше б полгода)

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Под конец срока я уж и не берусь. Чтоб довести рассказ до ума мне нужен месяц, ну, три недели. Хотя, конечно, лучше б полгода)

А в моём случае работает закон Мерфи (один из) - работа занимает ровно столько времени, сколько на неё отведено. То есть, дайте мне день, неделю, месяц или даже полгода - годная идея всё равно придёт в последнее время и я буду спешно дописывать.

При этом, сочинять я могу заблаговременно - герои, место, замысел... но соединяю это в композицию только под конец...

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 20-06-2015, 8:34

[Semi >>>]

Эх-эх, а у меня грустно как-то. Ни квент, ни идей. И несколько проектов встали.

[Tiddler >>>]

Урра, я сделала ЭТО!
Я дочитала Пролёт! Кружжите меня, кружжите!
Там мне писать нельзя, мучайтесь и читайте здесь! ))

Шэдоу! Я прям форумы жадно пролистывала, чтобы скорее до твоих отзывов добраться! Ну какой же ты!
Да еще и не только мамой читаешь, но и дочкой! То есть это три по цене одного, вот это удача для писателя!
Единственный минус твоих отзывов - после них немного неловко писать свои Ну да я простыней и не планировала - так типа "мышонок нахер, удачи автору"

Кошка злая и смешная, молодец!
Янтарь задумчивый и тоже клевый.
Номи хороший, но мало его. И - о боже - его не пустили в финал, а мышонок там, блин, расселся своей мелкой серой задницей.
Хотя могу угадать победителя "лучшего рассказа для детей", потому что он там ОДИН, больше я бы детям ничего оттуда не показала.

Но вообще шесть рассказов я нашла, которые прям с огромным удовольствием прочитала.
И пара "смешных" действительно посмешили.

Интересно, а товарищ с Пролета, который Вадим - его тут есть?
Вроде нет, да же?

Сообщение отредактировал Tiddler - 20-06-2015, 21:43

[cat-walking-alone >>>]

Tiddler
По читательскому голосованию в номинации для детей лидирует "Цвет мантии", кстати. Не Мышун.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Эх-эх, а у меня грустно как-то. Ни квент, ни идей. И несколько проектов встали.

Да ладно, ну что же! Не падайте ухом. Пробежитесь по эпохам. Первобытная, Древний Мир, Шумеры, Египет, Вавилон, Ассирия, древний Китай, древняя Греция, Троянская война, Спарта (СПАРТААААА!), Афины, походы Александра, Ганнибал в Италии, деятельность Цезаря, заговор Брута, Антоний и Клеопатра, безумное время Калигулы или Нерона, нашествия варваров, Аттила, раннее Средневековье, Карл Великий, подвиг Роланда, Крестовые походы, инквизиция, ведьмы, реформация, Возрождение, колонизация Нового Света, пираты Карибского моря, революции в Нидерландах и Англии, Американская революция, революция во Франции, Наполеон и его войны...

Любая эпоха, если просто вспомнить её обстоятельства, события в самых общих чертах, сама подсказывает персонажей, внешность, характер, место...

Добавлено:

Урра, я сделала ЭТО!
Я дочитала Пролёт! Кружжите меня, кружжите!

Вот примерно так же я хотел всем рассказывать, когда спас мир в 2007 году. Но меня бы всё равно сочли за психа.

[Tiddler >>>]

Квинт Корнелий Руфин
Вам непонятно, а многим - да.
Это было для тех, кому понятно.
Флудилка, сэр. Чего хочу - того флужу

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Tiddler, ну расскажииииитеееееее! Ссылочку дайте, хотя-бы.

[Леся >>>]

Любая эпоха,

Кор, я же уже говорила, и неоднократно, что я вас нинавижу?!!
*оглядывается на суровых байкеров в плащах, которые, кстати, сами, бывало, и не так дрались, а мелкоте не позволяют, ой, щаз мне по кумполу вообще дадут* в хорошем смысле этого слова! Ибо ЗАВИДУЮ! (привет Второму).
Я так не умею )



Добавлено:
Вот же склероз, забыла, зачем начинала.
Пролёт Фантазии гугланите ))

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Кор, я же уже говорила, и неоднократно, что я вас нинавижу?!!
*оглядывается на суровых байкеров в плащах, которые, кстати, сами, бывало, и не так дрались, а мелкоте не позволяют, ой, щаз мне по кумполу вообще дадут* в хорошем смысле этого слова! Ибо ЗАВИДУЮ! (привет Второму).
Я так не умею )

Ой... ... Вы мне льстите. Ну право же... ну не стоило)

Добавлено:
Вот же склероз, забыла, зачем начинала.
Пролёт Фантазии гугланите ))

Погуглил, спасибо. Большой конкурс. Дадите рекомендацию, стоит там играть?

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 21-06-2015, 0:36

[Вито Хельгвар >>>]

товарищ с Пролета, который Вадим

Да он и на Пролете-то первый раз) Так что не уверен.

стоит там играть?

Если вы поклоняетесь богам суровой лотереи) В смысле - там строго по Стругацким. Как бы уродски/девачьково/плоско/и так далее не было написано, все равно есть шанс попасть в финал. Как бы классно/емко/стильно/и так далее не было написано, все равно есть шанс гавкнуть мимо финала.
Там отбирают по двое судей, и если вы не попали в эту ЦА, можете развлекать себя сами)
И это я еще про финал не наворчался всласть) Хотя в этот раз там больше хороших и умных - вон Тиддлер, скажем. И Провод... хотя да, Провод-то чего-то слабо воспринимает мою стилистику)

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 21-06-2015, 3:51

[Crystal >>>]

Кор, я же уже говорила, и неоднократно, что я вас нинавижу?!!

Ах уж эти публичные признания в страстной ненависти... Вы продолжайте, продолжайте)

Подождите, или вы имели в виду через ЛС?

Ну разве что вы желаете поведать именно мне какие-то настолько личные подробности, что их не выдержит этот чатик)) Так что там со спасением мира?))

[Sergio King >>>]

Но вообще шесть рассказов я нашла, которые прям с огромным удовольствием прочитала.
И пара "смешных" действительно посмешили.

Интересно, а товарищ с Пролета, который Вадим - его тут есть?

Tiddler
Дяди Вадима здесь нет, и слава плавникам, а то на "Пролете" его советов хватает выше крыши, хотя пишет он неплохо (заценил на прозе пару его рассказов), но как начнет юморить и советовать, хоть с балкона прыгай

А можешь про шесть понравившихся и пару смешных написать, что это за рассказы? В личку хотя бы? Очень интересно узнать мнение победителя прошлого раунда

Ой, забыл, что ты жюришь этот раунд, ладно, не будем гневать всевышнего Боба))
Через пару недель все узнаем)

Сообщение отредактировал Sergio King - 21-06-2015, 7:23

[cat-walking-alone >>>]

Sergio King
Что, Вадим написал все-таки не "Черного графа"? А я так надеялась... Ну может, хоть "Миллион каждому"?)

[Sergio King >>>]

cat-walking-alone
Меня терзают смутные сомнения, что "Консультант" - его творение))
Учитывая специфику его юмора и юмор рассказа)

[cat-walking-alone >>>]

Sergio King
Охох... Ладно, это многое объясняет, на самом-то деле)))

[Sergio King >>>]

cat-walking-alone
А ты ведь тоже там финал играешь?
Как свои шансы оцениваешь?
"Мышонка" и "Миллион" сможешь обскакать?)

[Tiddler >>>]

Sergio King
cat-walking-alone
(смеется)
Вот собрались коты-аватарки!
И давай мышат принижать. Хотя чего уж там, да, вы упомянули прям всех моих любимцев!
Кстати, угу, забыла про "Цвет мантии", его тоже можно детям, и он хороший. То есть боевка в этой категории - между ним и мышонком ну-ну.

Корнелиус
Это конкурс фэнтези. Он старый, заслуженный, довольно известный, но тусовка там иная, нежели на грелке-колфане-минипрозе и частично пересекается больше с этой, прикловской, чем с той.
Хотя некоторые (кидает быстрый взгляд в зеркало) вот везде ходють и ходють.

Сообщение отредактировал Tiddler - 21-06-2015, 8:25

[Мора >>>]

Не знаю, кто как, но я вообще не в восторге от технической стороны рассказов. От загадочных знаков препинания в частности, таких как две палочки хрустящего печенья вместо тире (- -) и экзотический знак запятая-дефис (,-) в неожиданных местах (Это, - стол, за ним едят. Кошка, - это домашнее животное). Ну и ошибки, в таком количестве, что уже не спишешь на опечатки.
Меня это примерно так же раздражает, как когда мне в школе ребёнок, которому надо исправить, приносит задание на измятом обгрызенном листике, написанное на коленке две минуты назад.

Сообщение отредактировал Мора - 21-06-2015, 8:57

[cat-walking-alone >>>]

Sergio King
Если я не обойду "Мышонка" и "Миллион" (еще не забудь всеми любимую "Эльфийскую кровь") - то... Короче, я поржу. Вот так.

Tiddler
Я не сомневалась в твоих вкусах) Как и в жюрийских талантах)

Мора
Ахаха, да! Вот эти двойные дефисы мне тоже мозг вынесли основательно. КАК?! НУ КАК?!

[Янтарь >>>]

А двойные дефисы вы в каком рассказе нашли? Мне всего три штуки осталось дочитать (и божечки, как же всё тяжко под конец идёт), но что-то такого не припомню...
cat-walking-alone, я бы ещё "Предсказания Платинсиона" в список добавил - как по мне, его голосующие за треш незаслуженно вниманием обошли, обидно за рассказку(

[cat-walking-alone >>>]

Янтарь
В "Черном графе" же)
Ну... "Предсказания" все же немного получше (хотя что я говорю, ахахах). Я их читала до финала и подумала: фигня, но пройдет явно. А вот что касается "Мышонка" и прочих нами любимых - так я до сих пор в ступоре.

[shadowdancerrr >>>]

По старой доброй традиции на Пролёте, только и разговоров, что о Прикле, а на Прикле — о Пролёте

Хотел бы и я всех финалистов прочитать, но еще 11 работ осталось и уже очень большой соблазн бросить всё это и уехать к Тургеневу в Баден-Баден

[Мора >>>]

Не переживайте Вон на Креативе нет в первом (да и во втором-третьем) туре голосования жюри, голосуют участники. Это получается никак не меньше двадцати человек твой рассказ читает (а не два). И всё равно такие финтифлюхи выходят, что хоть стой, хоть падай. Я вообще яркий пример. В Фантазме-2013 во второй тур не вышла даже, но взяли в журнал, в Креативе-16 во второй тур опять не попала, а в последнем Креативе второе место взяла. И что-то мне подсказывает, что не я так неровно пишу

Сообщение отредактировал Мора - 21-06-2015, 11:46

[Tiddler >>>]

Мора
О, а дайте ссылку на Креатив, плиз, если не трудно?
"Должно быть, знаменито, - заинтересовалась Эллочка."

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Не знаю, кто как, но я вообще не в восторге от технической стороны рассказов. От загадочных знаков препинания в частности, таких как две палочки хрустящего печенья вместо тире (- -)

Я такое видел даже в некоторых больших, солидных интернет-изданиях. Например, на сайте "Советского спорта" вот именно такое тире встречается постоянно. Возможно, сайт не позволяет им пропечатать нормальное или они не знают как, но такое я наблюдаю не первый год.



Добавлено:

Не переживайте Вон на Креативе нет в первом (да и во втором-третьем) туре голосования жюри, голосуют участники. Это получается никак не меньше двадцати человек твой рассказ читает (а не два). И всё равно такие финтифлюхи выходят, что хоть стой, хоть падай. Я вообще яркий пример. В Фантазме-2013 во второй тур не вышла даже, но взяли в журнал, в Креативе-16 во второй тур опять не попала, а в последнем Креативе второе место взяла. И что-то мне подсказывает, что не я так неровно пишу

Может быть, такое бывает на конкурсах с непостоянной аудиторией? Потому что там, где есть слаженные коллективы и их число больше, чем случайных участников, обычно в финал пробираются знакомые люди. Они просто узнают друг друга и поддерживают. Ротация, конечно, иногда бывает, но, опять же, в среде постоянных.

Добавлено:

Мора
О, а дайте ссылку на Креатив, плиз, если не трудно?
"Должно быть, знаменито, - заинтересовалась Эллочка."

Если речь о ЛитКреативе, то он тут: http://litkreativ.ru/

[Мора >>>]

Может быть, такое бывает на конкурсах с непостоянной аудиторией? Потому что там, где есть слаженные коллективы и их число больше, чем случайных участников, обычно в финал пробираются знакомые люди. Они просто узнают друг друга и поддерживают. Ротация, конечно, иногда бывает, но, опять же, в среде постоянных.

Да на Креативе в финале тоже сплошь знакомые люди

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Да на Креативе в финале тоже сплошь знакомые люди

Может быть, вы как раз и становитесь жертвой подобной ротации.

[Леся >>>]

Дадите рекомендацию, стоит там играть?

Тот редкий случай, когда здесь практически все играли, а я - нет ))
Но собираюсь. Стоит, конечно, всегда стоит заходить в новую воду, хотя-бы посмотреть, а чо оно там воще и как. Раз уж у вас такой период )

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Да он и на Пролете-то первый раз) Так что не уверен.
Если вы поклоняетесь богам суровой лотереи) В смысле - там строго по Стругацким. Как бы уродски/девачьково/плоско/и так далее не было написано, все равно есть шанс попасть в финал. Как бы классно/емко/стильно/и так далее не было написано, все равно есть шанс гавкнуть мимо финала.

Поскольку я обычно оказываюсь в числе первых, а не вторых, такая равная вероятность звучит заманчиво. Пусть ругают, лишь бы ругали в финале!



Добавлено:

Тот редкий случай, когда здесь практически все играли, а я - нет ))
Но собираюсь. Стоит, конечно, всегда стоит заходить в новую воду, хотя-бы посмотреть, а чо оно там воще и как. Раз уж у вас такой период )

Наверно, лучше проследить за конкурсом и если попадётся хорошая тема, а к ней всплывёт хороший замысел, то тогда почему бы и не вписаться?

Добавлено:
Раздача квент 22 июня. Ха-ха... ха-ха-ха-ха-ха. Годно, годно. Наступает 22 июня - и тут тебе ВНЕЗАПНО квента. Как говориться, утром 22 июня, вероломно...

[Torvik >>>]

. Наступает 22 июня - и тут тебе ВНЕЗАПНО квента. Как говориться, утром 22 июня, вероломно...

И всем квенты немецких офицеров, локацмя - Брест-Литовск...

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

И всем квенты немецких офицеров, локацмя - Брест-Литовск...

Вот это вообще будет подлость общефорумного масштаба.

Хотя и это ведь можно переделать в зомби-апокалипсис.

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 21-06-2015, 16:31

[Semi >>>]

И всем квенты немецких офицеров, локацмя - Брест-Литовск...

О! Идея!!

[Вито Хельгвар >>>]

лишь бы ругали в финале!

Прям мои слова!))

[shadowdancerrr >>>]

//Напевает «Снова замерло все до рассвета»

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Чёрный вооорооон,
Что ж ты вьёооошьсяяяя
Над моеееееею головоооой?
Ты добыыычиииии не дождёёёёшьсяяяя,
Чёрный вооороооон я не твооой...

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 21-06-2015, 21:19

[Tiddler >>>]

Ой, такие все приличные, ужас! Флудят только во флудилке, а не где приспичит. В теме конкурса после грозного рыка Хозяина Джунглей только пара робких отчетов о кол-ве и предполагаемом качестве сданных квент!
Благодать и дисциплина. Ах!

[shadowdancerrr >>>]

Ой, такие все приличные, ужас! Флудят только во флудилке, а не где приспичит. В теме конкурса после грозного рыка Хозяина Джунглей только пара робких отчетов о кол-ве и предполагаемом качестве сданных квент!
Благодать и дисциплина. Ах!

Ну, рык и правда был грозным, вот все и попрятались

[бабка Гульда >>>]

А уже, между прочим, 22 июня...
Квента ниоткуда не летит?

[Semi >>>]

А уже, между прочим, 22 июня...
Квента ниоткуда не летит?

На раздачу квент у Номи два дня запланировано.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

А уже, между прочим, 22 июня...
Квента ниоткуда не летит?

Надо, чтобы ровно в 4 часа.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Ой, такие все приличные, ужас! Флудят только во флудилке, а не где приспичит. В теме конкурса после грозного рыка Хозяина Джунглей только пара робких отчетов о кол-ве и предполагаемом качестве сданных квент!
Благодать и дисциплина. Ах!

Настоящих буйных мало... (С)

[ores >>>]

Наоборот все ощутили в себе разнузданных беспредельщиков, не только не достойных, но даже и не умеющих показаться в приличном обществе. А общество-то — до ломоты в зубах приличное, а быть изгнанным-то никому отчего-то не хочется.

Вот и не хотят попасть в ситуацию, где слово за слово и уже постструктурализм постмодернизму флейм оффтопом погоняет, и в песню в рамки - - ну никак.

[Леся >>>]

Мне прислали... ) Писать теперь до 7 августа, дааа?

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Мне прислали... ) Писать теперь до 7 августа, дааа?

Можно и до 6.

Мне тоже прислали. Крутая квента. Первая мысль: напишу боевик. Напрашивается именно боевик.

Хотя можно и соригинальничать... посмотрю по настроению.

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 22-06-2015, 17:58

[Somesin >>>]

Поскольку своей конкурсной поздравлялки у нас нет, а поздравить хочется - Янтарь, с днем рождения, всегда тебе писать крутые рассказы, отзывы и оставаться собой!

[shadowdancerrr >>>]

Присоединяюсь. Янтарь, хэппибёздэй!

[cat-walking-alone >>>]

Поздравляшки Янтарю) Ужас, даже плюсик не могу поставить. Говорят, уже ставила, ироды!

[Янтарь >>>]

Nomihin, shadowdancerrr, cat-walking-alone, огромное спасибо за поздравления и тёплые слова, друзяшеньки) Очень тронут и польщён.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Ой, оказывается, вчера праздник был) С прошедшим вас, Янтарь! Желаю, чтобы по окончании каждого прожитого года у вас было много хороших воспоминаний.

[Янтарь >>>]

Квинт Корнелий Руфин, спасибо, отличное пожелание)

[Рикардо Дель Тави >>>]

О! Я могу говорить!
Свершилось чудо, братья! Мангуст заговорил!

П.С.: Да-да, я знаю, вы не скучали.

Сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 27-06-2015, 13:42

[Sergio King >>>]

Не люблю хвастать, но все же...
Кто-то уже закончил свой рассказ по квенте, бе-бе-бе
Осталось напильничком пройтись, хорошенько вычитать и можно отправлять на суд

[cat-walking-alone >>>]

Sergio King
Какие все быстрые, я даже не начинала. Еще с Жутью не вполне разобралась.

[Sergio King >>>]

cat-walking-alone
Да просто давно вынашиваемая в голове идея неплохо на квенту легла)
Ты, кстати, на Квазаре человек не новый, я правильно понял, что в первом туре "Жути" нам придется самим рассказ конкурентов оценивать и финалистов выбирать?

Сообщение отредактировал Sergio King - 27-06-2015, 15:19

[cat-walking-alone >>>]

Sergio King
Да. Обычно там оба тура самосуд, но конкретно в этот раз - только в первом. Потом жюри.

[cat-walking-alone >>>]

Tiddler, Semi,
Кстати, а я ж прочитала вот Семенову. Не прошло и полгода! *оглядывается на календарь* Не, ну точно же не прошло!

[Semi >>>]

cat-walking-alone
Ты про "Валькирию"?
И какие впечатления? Оно того стоило?

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Не люблю хвастать, но все же...
Кто-то уже закончил свой рассказ по квенте, бе-бе-бе 
Осталось напильничком пройтись, хорошенько вычитать и можно отправлять на суд

Ну вы, блин, даёте.

Хотя, конечно, это правильный пример. Так и надо поступать, а не откладывать до предела. Но если бы, если бы в нашем мире всё делалось "как надо"...

[cat-walking-alone >>>]

Semi
Ну, назвать время потраченным впустую я, конечно, не могу. Но знаешь, если бы эта вещь попалась мне лет пять назад, впечатления были бы совсем другие. С этим конкурсами у меня... профдеформация произошла, что ли. Читать и просто наслаждаться не выходило, особенно в начале. Хотелось просто взять и вырезать весь ненужный текст, переписать предложения, подправить стилистику... Так-то хорошая вещь, девочковая) Но по ощущениям ужасно сырая. И да, параллели с моим рассказом позабавили. Вечно я умудряюсь у кого-то что-то случайно спереть)

[Tiddler >>>]

cat-walking-alone
Не знаю, я не вижу никаких несовершенств.
Точнее как - да, конкурсы дают деформацию, еще какую.
Но нельзя забывать, что такое - живое слово. Искусство текста нельзя разложить на кусочки, а потом пытаться сложить из них слово вечность.
(тут могла бы быть шутка про жопу, но не будет)
Если человек что-то говорит - значит, ему нужно так сказать. Не по канонам, не по формату, а по душе, потому что что-то в нем говорит с чем-то во мне.
О важном, о красивом, о глубоком.
И "Валькирия" для меня - ужасно живая. Я эту девочку вижу ярче и сильнее, чем большинство других героев в тысячах прочитанных книг.
Она повернулась, у нее дрожат губы, у нее шрам на руке, она со мною говорит.
Для меня - совершенный текст. Вообще распрекрасный. Люблюнимагу.

Сообщение отредактировал Tiddler - 28-06-2015, 23:04

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

cat-walking-alone
Не знаю, я не вижу никаких несовершенств.
Точнее как - да, конкурсы дают деформацию, еще какую.
Но нельзя забывать, что такое - живое слово. Искусство текста нельзя разложить на кусочки, а потом пытаться сложить из них слово вечность.
(тут могла бы быть шутка про жопу, но не будет)
Если человек что-то говорит - значит, ему нужно так сказать. Не по канонам, не по формату, а по душе, потому что что-то в нем говорит с чем-то во мне.
О важном, о красивом, о глубоком.
И "Валькирия" для меня - ужасно живая. Я эту девочку вижу ярче и сильнее, чем большинство других героев в тысячах прочитанных книг.
Она повернулась, у нее дрожат губы, у нее шрам на руке, она со мною говорит.
Для меня - совершенный текст. Вообще распрекрасный. Люблюнимагу.

Красиво-то как сказали... где, где это можно прочитать? Я тоже хочу проникнуться!

Погуглил. Речь о "Валькирии" Марии Семёновой? И такое впечатление? Для меня это неожиданно...

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 28-06-2015, 23:55

[Regulus >>>]

Tiddler, "Валькирия" неплоха, но "Волкодав" навеки в сердце и мыслях моих) Прекрасный, живой, пахнущий черёмухой и ветром язык, действительно глубокое погружение в мысли и сущность героя, постепенные и логичные перемены... И с каждым перечитыванием открываю что-то новое, другую грань смысла и настроения.

Сорри, что вклинился в разговор)

[Кысь >>>]

Погуглил. Речь о "Валькирии" Марии Семёновой? И такое впечатление? Для меня это неожиданно...

Лет двенадцать назад я с ужасом выяснил что разумному, грамотному и талантливому человеку может не нравиться Толкиен =_=. И может нравиться Камша. Хорошая новость в том, что с течением времени к разнице субьективных оценок можно даже привыкнуть.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Лет двенадцать назад я с ужасом выяснил что разумному, грамотному и талантливому человеку может не нравиться Толкиен =_=. И может нравиться Камша. Хорошая новость в том, что с течением времени к разнице субьективных оценок можно даже привыкнуть.

Не то чтобы я осуждал... просто мне казалось, что такой восторг был вызван шедевром автора, который принадлежит "обычной" литературе. Потому и было неожиданно...

Кстати, в одном из интервью со Станиславом Лемом неожиданно зашла речь о Спаковском. Я нашёл этот отрывок, думаю, всем будет любопытно:

Бересь:
— У вас большие тиражи. Пожалуй, даже больше, чем у Сенкевича. Однако в последнее время на мировом рынке книги у вас появился настоящий соперник. Хорошо ли вы переносите дыхание Сапковского за спиной?

Лем:
— У Агаты Кристи мировой тираж четыреста миллионов, у Грэма Грина — двести миллионов, следовательно, по сравнению с ними со своими двадцатью восемью миллионами я выгляжу как бедный родственник. Правда, они выступают в другой дисциплине, и, таким образом, у них другой тип читателей, но я и так не представляю, что мог бы конкурировать, например, с госпожой Роулинг. «Гарри Поттер» был написан по-английски и сопровождался таким колоссальным рекламным «взрывом», что даже вызвал моду на какие-то куклы, рубашечки и волшебные шляпы. Я же занимаюсь кустарным промыслом, не адресую книги кому-то определенному, просто пишу то, что меня интересует. Когда в Польше появилась «Сумма технологии», она была отмечена лишь одной сокрушительной рецензией Лешека Колаковского. И это было все. Следовательно, бессмысленно сравнивать тиражи подобным образом. А сколько напечатали Сапковского?

Бересь:
— Точно не знаю, но очень много.

Лем:
— Знаете, я не люблю авторов, которые за короткое время публикуют десяток книг, потому что я на протяжении пятидесяти лет издал около сорока произведений и считаю, что это максимум того, что можно честно сделать за такое время.

Бересь:
— Сапковский уже не юнец, у него было время все это написать.

Лем:
— Да? Но в ПНР он был неизвестен.

Бересь:
— Потому что тогда он еще работал как инженер. Печататься начал позже. Возможно, часть книг уже лежала в ящике стола.

Лем:
— Я вам вот что скажу. Одно время, когда меня стали большими тиражами печатать в Соединенных Штатах, лежа с гриппом, я начал читать серийные книги издательств, специализирующихся на science fiction. ACE присылало мне тогда целые ящики фантастики. И должен вам сказать, что это очень слабый жанр, а во-вторых — я не выношу все эти чары-привидения, магии, ведьмаков и «Владычиц Болот». Мало того, что меня это не касается, так еще и нет времени на чтение.

Бересь:
— Постойте, постойте, что вы не любите: Сапковского, fantasy, science fiction или прозу вообще?

Лем:
— (Удрученно.) Ради Бога, я уже не могу вместить в свой график все научные журналы. А вы еще хотите, чтобы я успевал следить за фантастикой?

Бересь:
— А вы читали цикл о ведьмаке?

Лем:
— (С возмущением.) Нет, откуда же!

Бересь:
— Так откуда вы знаете, что Сапковский плох?

Лем:
— А вы часто пользуетесь скакалкой? Ну так я тоже ею не пользуюсь.

Бересь:
— Я долгое время не читал прозу Сапковского, так же как вы, в предубеждении, что ничего ценного у нас в фантастике не может родиться, но когда я заболел и жена принесла мне в постель целую стопку его книг, недоверчиво прочел сначала одну, а потом на одном дыхании все.

Лем:
— (С изумлением.) Ведьмак? И вам он не повредил?

Бересь:
— Нет, это прекрасно читается. Это был единственный приятный грипп в моей жизни. Сапковский пишет с огромным талантом и умом. Вдобавок он вызвал мое уважение, ибо как раз недавно объявил, что не будет продолжать цикл с ведьмаком Геральтом.

Лем:
— А как у него с продвижением в мир?

Бересь:
— Если вскоре не появится какая-нибудь голливудская экранизация, надежды на мировой успех у него нет. К сожалению, фильм, снятый по его прозе, оказался неудачным. В нем есть только одна хорошая сцена, когда дракон убивает Вальчевского, играющего безумного рыцаря.

Лем:
— Я не бросаюсь на каждую книгу только потому, что она хорошо написана. В мире существует больше ценных книг, чем я могу прочитать за свою жизнь. Следовательно, я не имею ничего против вашего Сапковского, но меня это уже не волнует... Единственное, что мне у Сапковского нравится, это создание ведьмы мужского рода. Из этого, однако, также следует, что там есть чары и призраки, которые — как уже говорил — я не переношу.

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 29-06-2015, 6:04

[cat-walking-alone >>>]

Tiddler
Ну, вообще-то потом я увлеклась, конечно) Где-то после первой трети. Я ж правда не говорю, что мне не понравилось. Понравилось. Но пять лет назад (про десять вообще молчу) понравилось бы несравненно больше.
А еще, кстати, понимаю, почему ты часто перечитываешь эту книгу. Она как раз такая, подходящая. Через какое-то время уже ощущаешь с персонажами родство, и повествование течет мягко так. Не бьет по голове. Книги, которые бьют по голове, не перечитаешь.

[Semi >>>]

Книги, которые бьют по голове, не перечитаешь.

Это смотря какой смысл ты в это вкладываешь.
"Заумная" книга, в которой нужно продираться сквозь философию мира / автора? Книга, повествование которой слишком ужасно / слишком сильно нарушает внутреннее чувство прекрасного? Книга, которая шокирует? Всё вместе?
Мне доводилось читать книги, которые шокировали настолько, что некоторое время после прочтения я не мог думать о чём-то кроме. Но часто именно такие книги становятся в ряд с теми, которые готов перечитывать снова и снова.

Добавлено:
И - да! - мне доводилось встречать книги, которые не хочется перечитывать, несмотря на то, что написано классно, и читалось на одном дыхании. Но невозможность перечитывать тут скорее связяно с тем, что оно "нарушает внутреннее чувство прекрасного". Противно.

[Tiddler >>>]

cat-walking-alone
Угу Это как старый-старый любимый друг, в котором не видишь недостатков, а думаешь "ну до чего чудесный, благородный, выдающийся человек, ах, как мало таких среди ныне живущих... если вообще"

не Квинт Корнелий Руфин а так, в пространство
Ах, этот непосредственный пановний культурный снобизм, это деление литературу на "высокую", "обычную" и "так, подтереться" - это такое... особенное душевное качество, очень трогательное в какой-то степени, демонстрация доступа к элитному интеллектуальному потреблению.
Лет десять назад я бы сейчас засмущалась, начала демонстрировать что я тоже могу Кьеркегора, и много Шекспира наизусть знаю.
А сейчас мне до такой степени начхать кто чего подумает о моем вкусе в книгах, музыке и людях, что я просто пожму плечами и пойду дальше любить что хочется.

[cat-walking-alone >>>]

Semi
Нет, не заумная) Иногда шокирующая, заставляющая задуматься. Часто - книга с неожиданной концовкой. Вот последние всегда мимо для перечитывания, к сожалению.

Добавлено:
Tiddler
У меня были такие друзья) Теперь, в принципе, я не перечитываю вообще ничего. Моей жизни и так не хватит на все прекрасные книги, так что нельзя терять времени)

И на счет второго заявления, которое в пространство: вот да) Подписываюсь)

[Semi >>>]

Ах, этот непосредственный пановний культурный снобизм

Я вот тоже хотел написать, что о вкусе устриц хорошо спорить тем, кто их ел.
При всём моём уважении к Лему.

[Кысь >>>]

Ах, этот непосредственный пановний культурный снобизм, это деление литературу на "высокую", "обычную" и "так, подтереться" - это такое... особенное душевное качество, очень трогательное в какой-то степени, демонстрация доступа к элитному интеллектуальному потреблению.

Самая красота ситуации в том, что во времена Лема научную фантастику вроде бы считали удивительно вульгарным жанром. А уж во времена Шекспира все эти пьески...

[Tiddler >>>]

Ну, кстати, Лем - и ладно, Лем-то заработал себе ряд прав.
И не хочет кого-то там читать - его дело.
Как и любого другого читателя.

[Semi >>>]

И не хочет кого-то там читать - его дело.

Ну так это подходит любому человеку, вне зависимости от заслуг.
Если мне не хочется что-то читать - я и не буду.
Впрочем, никто мне не мешает переменить своё мнение. Собственно, мои вкусы столько раз менялись, что зарекаться что-то там читать я не буду. Мало ли, что случится послезавтра.

[Вито Хельгвар >>>]

Мало ли, что случится послезавтра.

Ну да, конечно. Мало ли
А если серьезно, по сабжу, то бишь по этому интервью-высказыванию... - в случае, если человек чего-то там не читал, не стоит и спрашивать его, не так ли?
Как бы мы к кому ни относились, но Пушкин совершенно точно не читал Достоевского, например. Что никоим образом не умаляет значения обоих гениев, верно? В наше же время эпохи могут и накладываться друг на друга, такое бывает - и гении одной эпохи не обязаны знать гениев, наступающих им на пятки... но не наоборот, конечно: сам Сапковский Лема знает и цитирует обильно.

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 29-06-2015, 16:25

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

не Квинт Корнелий Руфин а так, в пространство
Ах, этот непосредственный пановний культурный снобизм, это деление литературу на "высокую", "обычную" и "так, подтереться" - это такое... особенное душевное качество, очень трогательное в какой-то степени, демонстрация доступа к элитному интеллектуальному потреблению.
Лет десять назад я бы сейчас засмущалась, начала демонстрировать что я тоже могу Кьеркегора, и много Шекспира наизусть знаю.
А сейчас мне до такой степени начхать кто чего подумает о моем вкусе в книгах, музыке и людях, что я просто пожму плечами и пойду дальше любить что хочется.

Признаюсь, что я всё-таки делю литературу на "высокую", "обычную" и "так, подтереться". Но интервью Лема я привёл именно как забавный пример столкновения той самой "высокой" и "низкой" литератур. Сам же я - грешник, который любит такие книги, каких по-моему же мнению следует стыдиться. Я читал "Игру престолов" и мне было стыдно, потому что событийности и драматической переплетённости там много, а никакой мысли нет.

Но, думаю, важно уточнить, что если человек читает, на мой взгляд, "низкую" литературу, то это не означает, что он сам становится для меня "низким".

Самая красота ситуации в том, что во времена Лема научную фантастику вроде бы считали удивительно вульгарным жанром.

А ещё большая красота в том, что это мнение разделял сам Лем.

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 29-06-2015, 18:18

[shadowdancerrr >>>]

Я читал "Игру престолов" и мне было стыдно, потому что событийности и драматической переплетённости там много, а никакой мысли нет.

И главное, только я дал себе зарок не бухать перед завтрашним днем, как сейчас ввяжусь в окололитературный диспут и эгегей.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

И главное, только я дал себе зарок не бухать перед завтрашним днем, как сейчас ввяжусь в окололитературный диспут и эгегей.

Диспут? А о чём спорить, если я и люблю и терпеть не могу эту замечательную и бездарную "Игру престолов" и вообще сопутствующий ей мир?

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 29-06-2015, 18:59

[Semi >>>]

А о чём спорить

Действительно, о чём спорить с человеком, который про великолепное произведение, до которого многим другим расти и расти, называет

бездарную

мы просто в разных системах координат. Так что спорить и в самом деле не о чем.

[shadowdancerrr >>>]

Диспут? А о чём спорить, если я и люблю и терпеть не могу эту замечательную и бездарную "Игру престолов" и вообще сопутствующий ей мир?

Спорить не нужно, ведь "кто спорит, тот штаны порет". Но некоторую калибровку вкусов я бы провел. Страницей ранее оказалось, что Семёнова как автор так себе. Сейчас старику Мартину перепало. Дело понятное, на вкус и цвет фломастеры очень разные бывают. Но вот я очень сильно захотел приобщиться к прекрасному. Какую безупречную литературу посоветуете?

[Semi >>>]

я дал себе зарок не бухать перед завтрашним днем

Стесняюсь спросить - а почему именно перед завтрашним днём? Прилетают инопланетяне и нужно быть в форме?
К тому же, бухать не обязательно. Можно просто выпить немного.

[shadowdancerrr >>>]

Стесняюсь спросить - а почему именно перед завтрашним днём? Прилетают инопланетяне и нужно быть в форме?
К тому же, бухать не обязательно. Можно просто выпить немного.

Завтра утром я пью кофе с хорошим человеком, и надо бы приехать со свежей головой

[Semi >>>]

Завтра утром я пью кофе с хорошим человеком

Ой, я каждое утро пью кофе с хорошим человеком!

[shadowdancerrr >>>]

Ой, я каждое утро пью кофе с хорошим человеком!

У меня завтра особенный случай!

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Действительно, о чём спорить с человеком, который про великолепное произведение, до которого многим другим расти и расти, называет

Но оно действительно великолепное!

Страницей ранее оказалось, что Семёнова как автор так себе.

Нууу, мне понравился "Поединок со змеем". Прекрасное художественное изложение мифологии.

Сейчас старику Мартину перепало. Дело понятное, на вкус и цвет фломастеры очень разные бывают. Но вот я очень сильно захотел приобщиться к прекрасному. Какую безупречную литературу посоветуете?

Я не хочу вступать в соревнование, в духе - "вот это и это ерунда, зато вот эта книга, которую я читаю...". Не хочу ничего ничему противопоставлять. Но если так уж получается, назову свою любимую.

Это "Голем XIV". Я неоднократно перечитывал её, потому что до сих пор понять всё изложенное не в состоянии. Слишком велико богатство мысли. Ничего равного я не встречал.

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 29-06-2015, 19:22

[shadowdancerrr >>>]

Квинт Корнелий Руфин, окей, спасибо.

[Spectre28 >>>]

ууу, как тут всё серьезно-то) и даже без пива.

Квинт Корнелий Руфин,
а что за мир сопутствует "Игре престолов"?)

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Квинт Корнелий Руфин,
а что за мир сопутствует "Игре престолов"?)

Мир, в котором происходит действие. Может, я неправильно выразился - не сопутствующий, а окружающий. О, этот мир мне нравится больше, чем сюжет романов. История, династии, гербы, весь этот фон прелестнее и увлекательнее, чем события.

Кстати, я точно знаю, кто Азор Ахай. И какой именно меч будет "Светозарным". Но, не бойтесь, спойлерить не буду. Хотя, если кто-то хочет обсудить...

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 29-06-2015, 23:08

[cat-walking-alone >>>]

И все умерли. И тишина. А я, между тем, похвастаюсь: судя по всему, сейчас пишу худший рассказ ever. А чего добились вы?)

[Semi >>>]

пишу худший рассказ

Какое неприкрытое кокетство!

А чего добились вы?

Наши лучшие рассказы обычно мимо конкурсов пишутся. А сейчас.... Посмотрим.

[cat-walking-alone >>>]

Semi
Это не кокетство, к сожалению. Заметь, про "Подрожник" я не говорила, что он худший. А тут... Жизнь - боль. Жизнь с квентой - еще больнее.

[Semi >>>]

Это не кокетство, к сожалению

Не будем бежать впереди телеги.

[Semi >>>]

*подумал*
И впереди лошади тоже не будем.

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

А я, между тем, похвастаюсь: судя по всему, сейчас пишу худший рассказ ever. А чего добились вы?)

А я не пишу рассказ вообще. Куда спешить?)) Худший рассказ? Наверно, по моей первой квенте. Она весьма способствует...

[Sergio King >>>]

cat-walking-alone
Я огребаю по лицу рельсами сразу на двух конкурсах))
Скоро по ним можно будет пускать маленькие паровозики...

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

cat-walking-alone
Я огребаю по лицу рельсами сразу на двух конкурсах))
Скоро по ним можно будет пускать маленькие паровозики...

Образно.

А меня вот, на последнем конкурсе особенно и не ругали. Говорили в духе: "ну, автор, ты и сам всё прекрасно понимаешь".

Если говорить образно, то участники прочитали мой рассказ, помолчали, потом все вышли из комнаты и последний оставил мне пистолет с одним патроном.

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 2-07-2015, 20:10

[cat-walking-alone >>>]

Кстати. А ведь у меня сегодня маленькая дата: год с момента регистрации на Прикле. Конечно, на фоне большинства - ерунда, а не срок, но по собственным ощущениям воды утек целый океан) Не было бы Прикла - не было б ни конкурсов, ни призовых мест, ни вообще ничего. А главное, в моей жизни не было бы целой кучи замечательных людей, с которыми я познакомилась тут) Люблю вас, вот!

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Кстати. А ведь у меня сегодня маленькая дата: год с момента регистрации на Прикле. Конечно, на фоне большинства - ерунда, а не срок, но по собственным ощущениям воды утек целый океан) Не было бы Прикла - не было б ни конкурсов, ни призовых мест, ни вообще ничего. А главное, в моей жизни не было бы целой кучи замечательных людей, с которыми я познакомилась тут) Люблю вас, вот!

Я думаю, важно лишь то, насколько этот срок значим для нас, а не насколько он продолжителен.

Это всегда радует, когда между людьми, причём, ещё и разделёнными расстоянием, всё равно устанавливается дружба и завязывается общение. В мире, где столь сильны отчуждённость, враждебность, недоверие, каждый такой пример взаимности и искренности очень ценен.

Поздравляю вас, cat-walking-alone!

[Sergio King >>>]

cat-walking-alone
А сколько ты вообще пишешь? По времени?)
И каково твое высшее достижение? Оч интересно)

[cat-walking-alone >>>]

Квинт Корнелий Руфин
Спасибо)

Sergio King
Нуууу... Если на детские и подростковые попытки забить, тем более, что после них я долгое время писала только стихи, то по-серьезному - чуть больше двух лет. А по очень серьезному - вот как раз год, на конкурсах.
Эм. Ну, наверное, конкурс Хомо на Квазаре был самым успешным.

[Semi >>>]

Тихо как-то. Народ активно пишет?

[cat-walking-alone >>>]

Semi
Активно прокрастинирует. Ждет итогов Пролета. Читает Квазар. Нужное подчеркнуть.

[Somesin >>>]

Тихо как-то. Народ активно пишет?

Мне организатор квенту не выдал. Увидите его - побейте от меня.

[shadowdancerrr >>>]

Тихо как-то. Народ активно пишет?

Пишет-пишет. Ну и Кошка тоже дело говорит — на Пролете сейчас самое волнительное. Два месяца мы ждали этих дней, и вот они пришли

[Semi >>>]

Два месяца мы ждали этих дней, и вот они пришли

Про Пролёт знаю только, что это тоже конкурс. И что некоторые особенно талантливые участвуют одновременно в трёх конкурсах.
Чего ждём-то? Результаты вот-вот объявят?

Сообщение отредактировал Semi - 3-07-2015, 23:44

[Sergio King >>>]

Semi
Ага, там еще такая фишка, что объявление итогов на несколько дней растягивают) Я в обильном количестве пью валерьянку и потихоньку полирую готовые рассказы для трех конкурсов)

[shadowdancerrr >>>]

Квазар, кстати, вынуждает меня снова оседлать унылого конька и затянуть песнь о том, что в наших широтах умеют в ужасы буквально единицы. Оно, в общем, и неплохо - финал-то нерезиновый. Но вообще, казалось бы, что там тот хоррор писать: трах-бах-тарарах. Ан нет, тут навыки нужны и талант особый. Очень интересный для меня опыт.

[Spectre28 >>>]

shadowdancerrr,
ээ, хоррор - классический хоррор - писать как раз очень даже надо уметь, потому что само понятие "страха" в читателях со временем "девальвировалось". В наше время оно частично выродилось в триллер и "напишем поотвратнее, чтобы хоть так зацепить", конечно... но и это надо уметь писать, потому что ощущение гадостного в литературе тоже изменилось) Так что я бы не удивлялся тому, что это "умеют единицы".

[cat-walking-alone >>>]

Spectre28
Ой, я б порадовалась и триллеров. Только и их толком не завозят... Поотвратнее - эт да. Эт я на конкурсе видела.

Ты где пропал, а?)

[Spectre28 >>>]

"Тихо как-то. Народ активно пишет?"

да ладно, до дедлайна ещё столько времени) небось, половина ещё и думать в эту сторону не начали)

(хмыкнув) хотя, конечно, процесс вполне может быть и бесконечным. Пару дней назад стёр всё, что успел написать для очередного рассказа, и начал заново, с нуля) Так можно писать и месяц, и год)


\\Ты где пропал, а?)

пара дней на мызе в границах заповедника - неплохое завершение отпуска, я щитаю))

[Semi >>>]

можно писать и месяц, и год

Да, мне иногда требуется книга "Как перестать редактировать и начать жить", но ведь сначала надо что-то написать!

[cat-walking-alone >>>]

Да, мне иногда требуется книга "Как перестать редактировать и начать жить", но ведь сначала надо что-то написать!

Я начала писать по методу, опробованному мной для Квазара. Закрыла глаза и по клавишам тыц-тыц-тыц. Не то что без плана - даже без отдаленного намека на мысль в голове. Получится дерьмище, зато хоть поучаствую( Потому что поучаствовать я хочу.

Sergio King
А ты, кстати, своими "рельсами" так на Квазаре палишься, что ой-ой)

Сообщение отредактировал cat-walking-alone - 5-07-2015, 14:20

[Sergio King >>>]

cat-walking-alone
Зато на пролете вся Королевская рать не смогла меня раскусить)
Да и пофиг, я участвую ради участия, так сказать, попробовать воду, а не ради "хочу сделать все и всех", а потому и палева не боюсь)
Банальное "не зачет" не устраивает, вот и выжимаю из конкурса все)

Сообщение отредактировал Sergio King - 5-07-2015, 14:59

[cat-walking-alone >>>]

Sergio King
Тогда надеюсь, ты на мой коммент не обиделся)))

[Sergio King >>>]

cat-walking-alone
Да нет, в принципе на комменты не обижаюсь, подробно ответил в личку)

[Spectre28 >>>]

Semi,
в этом случае помогает начать писать любую ахинею на тему. Сжав зубы, через силу, как угодно) Чтобы потом поглядеть на это всё, понять, что никуда не годится - и начать заново) или отдельные кусочки, образы, сценки.

К слову, раз уж флуд. А у кого с чего начинаются рассказы?) С картинки, героя, отдельной, ни к чему не привязанной сценки, или сразу готовые сюжеты придумываются?)

[cat-walking-alone >>>]

в этом случае помогает начать писать любую ахинею на тему. Сжав зубы, через силу, как угодно) Чтобы потом поглядеть на это всё, понять, что никуда не годится - и начать заново) или отдельные кусочки, образы, сценки.

Вот! Как раз так я и делаю! Только переписывать потом не буду))))))))

К слову, раз уж флуд. А у кого с чего начинаются рассказы?) С картинки, героя, отдельной, ни к чему не привязанной сценки, или сразу готовые сюжеты придумываются?)

Конкретно тебе уже говорила, но вдруг кому еще интересно.
У меня - чаще всего с картинки, отдельной сцены. Иногда - с героя. А сюжеты я вообще не придумываю, это от лукавого)

[Sergio King >>>]

Spectre28
У меня от идеи все пляшет) Или приходит в голову отличная мысля спонтанно или я долго перебираю, выбирая из того, про что в нашем мире не так уж много расписано) А потом на идею и сюжет хорошо ложится, так в случае с этим конкурсом - квента на идею хорошо легла)
Вот и в хоррорах на Квазаре плясал тоже от идей и сюжетов, которые не особо заезжены)

Сообщение отредактировал Sergio King - 5-07-2015, 16:35

[shadowdancerrr >>>]

Я уже написал заметный такой шматочек, причем из самого сложного - дальше, как я надеюсь, будет значительно легче. Думаю, автор моей квенты оценит. А если нет, то тем хуже для него

Добавлено:

К слову, раз уж флуд. А у кого с чего начинаются рассказы?) С картинки, героя, отдельной, ни к чему не привязанной сценки, или сразу готовые сюжеты придумываются?)

С идеи. Я понимаю, что есть вот такая вот история, которую я хочу рассказать читателю, и начинаю думать, как именно её рассказать. По ходу понимаю, зачем я это придумал и хочу рассказать.

[arishai >>>]

Слушайте, я читаю всё это, читаю: этот конкурс, тот конкурс, кто-то сюда пишет, кто-то туда пишет.
Люди, а вы просто так-то пишете вообще? По вдохновению и велению сердца. А то не очень понятно, как с таким графиком на это время должно оставаться.

[Semi >>>]

Люди, а вы просто так-то пишете вообще?

Я просто-так пишу. Собственно, мои лучшие рассказы как раз проходят мимо конкурсов.

[arishai >>>]

Я просто-так пишу. Собственно, мои лучшие рассказы как раз проходят мимо конкурсов.

Вот, да.

[Мора >>>]

Люди, а вы просто так-то пишете вообще? По вдохновению и велению сердца.

Да. В 14 лет.
Сейчас только хардкор, только напряжённый скрип мозга и железная попа :Р

[cat-walking-alone >>>]

Люди, а вы просто так-то пишете вообще?

Конечно. Пишу просто так, а потом ищу для работы конкурс) Вот на Квазар один из рассказов - тот, что написала полгода назад для себя. Пролетовский рассказ тоже писался просто так. Но они нашли свое место)

[Lass >>>]

Ну-ка, господа с Квазара, поделитесь мнением: как вам квазарская фишка - маски комментаторов? Нравится ли?

[cat-walking-alone >>>]

Lass
Я заметила, что за счет этих самых масок я комментарии пишу охотнее - и, пожалуй, злее, чем на Прикле. Без масок комментарий пишется долго, обстоятельно. А там... прочла, в двух словах оскорбила автора, пошла дальше)

[Lass >>>]

cat-walking-alone
стало быть, впечатление скорее отрицательное?

[cat-walking-alone >>>]

Lass
Нет, на самом деле, мне нравится эта фишка. Есть в этом что-то... провоцирующее людей. Наблюдать забавно)

[бабка Гульда >>>]

А у кого с чего начинаются рассказы?) С картинки, героя, отдельной, ни к чему не привязанной сценки, или сразу готовые сюжеты придумываются?)

У меня все начинается с героя и только с героя. Да, возникают отдельные сценки, но только потому, что в них ярко проявляется характер героя. Мир вторичен, он возникает под ногами героя и разрастается в ту сторону, куда герою угодно идти.
Но это порочная практика! Люди, не учитесь у бабки плохому! Сначала нужен план!
А я потому и ввязалась в эту конкурсную затею, что для меня это совершенно новый опыт: усыновить чужого героя, прочувствовать как своего. А ведь я уже несколько лет принципиально не участвую ни в каких конкурсах! А тут наплевала на принципы и заорала: "Дайте мне приемыша, я его воспитаю, это будет замечательный эксперимент!"
Но эксперимент не состоялся. Спасибо автору квенты. Мне досталось нечто родное и близкое.

Сообщение отредактировал бабка Гульда - 6-07-2015, 10:53

[cat-walking-alone >>>]

У меня все начинается с героя и только с героя. Да, возникают отдельные сценки, но только потому, что в них ярко проявляется характер героя. Мир вторичен, он возникает под ногами героя и разрастается в ту сторону, куда герою угодно идти.
Но это порочная практика! Люди, не учитесь у бабки плохому! Сначала нужен план!

Ага, помню, мы обсуждали... Но вот не могу я план. Не могу - и все. Просто голова не работает в этом направлении. Хотя по чужому плану пишу легко. Наверное, мне нужен соавтор, который будет делать это все)

[Somesin >>>]

Но эксперимент не состоялся.

Нужно обязательно поучаствовать еще раз)

[Spectre28 >>>]

бабка Гульда,
//Но эксперимент не состоялся. Спасибо автору квенты. Мне досталось нечто родное и близкое.

бери второго, может, там будет не близкое)

[cat-walking-alone >>>]

бери второго, может, там будет не близкое)

Тем более, и времени-то полно, месяц целый! Точно надо второй рассказ!

[Spectre28 >>>]

//Но это порочная практика! Люди, не учитесь у бабки плохому! Сначала нужен план!

забавно) у меня план появляется, но уже потом, когда образ трансформировался в сцену, а из неё вырос примерный сюжет с каким-то там ключевыми точками. И вот тогда я уже могу думать над конкретным планом) Т.е. план здесь - это всего лишь структурирование того, что уже есть, по сути.

[Semi >>>]

времени-то полно, месяц целый!

Ааа!! Месяц!! Чьёрт побьери!!
Я почему-то был уверен, что написание до седьмого июля. Пишу тут, смотрю на календарь, думаю, что снова придётся отдавать без редактуры, а тут оказывается, что у меня ещё куча времени!
Спасибо тебе!
Теперь главное не расслабиться, с рассказом, написанным на семьдесят процентов.

[cat-walking-alone >>>]

Semi
Фигассе))) Ну ты даешь)))
Ощущаю себя хирургом, только что успешно сделавшим прямой массаж сердца. Пациент спасен!
(Кто б меня еще спас, ага)

[Spectre28 >>>]

cat-walking-alone,
у тебя впереди ещё тоже целый месяц ))

[Sergio King >>>]

Lass

Ну-ка, господа с Квазара, поделитесь мнением: как вам квазарская фишка - маски комментаторов? Нравится ли?

Мне при комментировании сайт всегда бабские маски выдает, это задело мое мужское доинство и я перестал комментировать

[cat-walking-alone >>>]

Sergio King
А я, наоборот, почти всегда мужик. По-моему, они что-то знают.

[бабка Гульда >>>]

Ааа!! Месяц!! Чьёрт побьери!!
Я почему-то был уверен, что написание до седьмого июля. Пишу тут, смотрю на календарь, думаю, что снова придётся отдавать без редактуры, а тут оказывается, что у меня ещё куча времени!

Я тоже думала, что крайний срок - завтра! Торопилась, боялась опоздать! Отправила рассказ и вздохнула с облегчением: успела!
Кто-нибудь, сдайте меня в утиль. Из жалости.
Но второй рассказ не начну. У меня и без конкурса есть над чем работать. Четыре книги начаты и еще две очень хорошо придумываются.

Сообщение отредактировал бабка Гульда - 6-07-2015, 16:46

[Sergio King >>>]

cat-walking-alone
Зато, нахапав женских масок, я определился с именами для следующего рассказа

[cat-walking-alone >>>]

*полистала*
Вижу Сатисфакцию и Трепанацию в ленте. Легко узнаю тебя!

[Sergio King >>>]

cat-walking-alone
Та не, я несколько текстов всего откомментил, а потом меня одолело графоманство и я завязал с чтением (ни одной стоящей вещи пока там не встретил)

Кстати, только что отправил на конкурс готовый текст Номихину, бе бе бе)))

Сообщение отредактировал Sergio King - 7-07-2015, 18:33

[cat-walking-alone >>>]

Sergio King
Не трави душу. У меня КВЭЛ еще так... где-то на фоне. Решила на Квазар послать третий рассказ.

[Semi >>>]

У меня КВЭЛ еще так... где-то на фоне. Решила на Квазар послать третий рассказ

КВЭЛ на фоне, а на квазар третий.
Мне до такой производительности ещё писать и писать.
Да ну вас всех. Пойду выпью чего-нить.

[cat-walking-alone >>>]

Semi
Учитывая, что мой третий рассказ на Квазар - это переделанное "Плевое дело" с прошлого КВЭЛа... ОЧЕНЬ сильно можешь не пить)

[Semi >>>]

ОЧЕНЬ сильно можешь не пить

Не могу. У нас тут за тридцать.

[shadowdancerrr >>>]

Не могу. У нас тут за тридцать.

Человек или лет?

[Semi >>>]

Человек или лет?

Ээ... я про температуру за окном.
А так нас сильно меньше тридцати. Если считать по головам.

[cat-walking-alone >>>]

Короче, прикловцы уже отстрелялись на Пролете. И отстрелялись неплохо)

[Sergio King >>>]

cat-walking-alone
На Квазар тоже три штуки заслал, захотелось отыграться за "сама знаешь что")

[Spectre28 >>>]

Semi,
а как температура за окном связана с количеством выпивки?)

[cat-walking-alone >>>]

Sergio King
Я тоже три заслала! Уф, справилась. До воскресенья можно на Квазар забить.

[Sergio King >>>]

cat-walking-alone
А я только с одним разделываюсь конкурсом, как на другой натыкаюсь...
И темы-то везде благодатные, хочется свои силы попробовать)
Вчера вот на Колфан набрел, теперь шлифую свое "Логово" и заодно новую вещицу продумываю, чтобы увеличить шансы)
Ежели интересует, могу ссыль кинуть!

[cat-walking-alone >>>]

Sergio King
Ой, меня уже на Колфан не хватит... Я тут полягу с этими конкурсами...

[Spectre28 >>>]

ну, раз уж тут хвастаются)
(поставил точку в конце черновика второго за 11 дней рассказа и довольно потягивается)

[cat-walking-alone >>>]

Spectre28
Знаешь, я б дофига отдала, чтобы уметь быстро писать. Но... увы.

[Tiddler >>>]

Sergio King
Эмм... так колфан же только закончился месяц назад, теперь осенью, и темы еще не объявляли??
И туда нельзя засвеченные в сети рассказы. Они проверяют.

Следующий большой - Минипроза. Там уже есть темы и там плюшки от издательств.

[Sergio King >>>]

Tiddler
Ну вот да, я Минипрозу и имел в виду, прост я наткнулся на сайт, где все рядом, вот и попутался) на "Мини" можно отправлять рассказы, которые не ИЗДАВАЛИСЬ, публикации на конкурсах (и позорные проигрыши), как понимаю, не в счет)

[Spectre28 >>>]

Sergio King,
если это та минипроза, которую я нашёл, то в правилах там сказано следующее:

"Рассказ может быть "лежалый" (написан давно), но при этом не засвечен в сети никаким образом, поскольку это считается раскрытием анонимности"

[Sergio King >>>]

Spectre28
Минипроза - 30 заход?)

[Spectre28 >>>]

Sergio King,
ага, пост в сообществе в жж под заголовком "К 30-му заходу готовы? UPD/ Правила добавлены, практически без изменений" )
Это правило сразу перед "Изданные рассказы не присылать")

[Tiddler >>>]

Да, конкурсы "Грелка", "Колфан" и "Мини-проза" - строго анонимны, рассказы, которые есть в сети, туда нельзя.
Собственно, как и сюда и на "Пролет".

Sergio King
Посматривайте на СИ - там много НЕанонимных конкурсов, наверняка "Драконом" вы там где-нибудь сможете поиграть.

[Sergio King >>>]

Tiddler
Если не трудно, кинь ссылочку на СИ (в личку)
Буду безмерно благодарен)

[Квинт Корнелий Руфин >>>]

Вот теперь можно понемногу думать над рассказом по квенте...

Интересно, пытался ли автор моей квенты вообразить персонажа, которого он описал. Потому что это же... и смех, и грех. Нет, только смех. Ну очень комичная внешность получается. Как с таким героем можно написать что-то серьёзное? Он же только войдёт в дверь - и всех пробьёт на "ха-ха". Все будут смеяться - сотрудники, террористы, инопланетные захватчики, неведомые сущности, мистические явления, убийца, детектив, вампиры, торговцы марсианским кокаином и человек, который пытается обрести смысл жизни. Если даже этот герой суров нравом и насмешек на работе не потерпит, то все будут втихомолку хихикать в кулак. Какой тут может быть ужастик, боевик или, тем более, трагедия с философским смыслом? Только комедия!

Сообщение отредактировал Квинт Корнелий Руфин - 10-07-2015, 1:44

[Spectre28 >>>]

Квинт Корнелий Руфин,
а может, это как раз тот самый... как его... челлендж, во) ну или автор очень хотел комедию) Хотя я бы поспорил! Насчёт боевика не знаю, но ужастик - он получится из чего угодно, это однозначно) Как и трагедия с философией)

(думает, является ли обсуждение квент и ещё не написанных рассказов во флудилке нарушением правил)

cat-walking-alone,
я бы дофига отдал, чтобы писать не только быстро, а ещё и красиво)) Скорость сама по себе - фигня после школы лихого скоростного роллплея)

Сообщение отредактировал Spectre28 - 10-07-2015, 5:59

[Semi >>>]

Скорость сама по себе - фигня после школы лихого скоростного роллплея

Скоростной ролеплей - это что ещё за зверь?

[Spectre28 >>>]

Semi,
это старый-старый мем, которым обозначается ситуация, когда игра за ночь силами двух-трёх игроков внезапно вырастает на 8-20 форумных страниц) Не всегда имеющих художественную ценность страниц, само собой, хотя всякие чудеса бывали...)
Собственно, отсюда:
/forum/index.php?showtopic=1169&st=all
"лихой скоростной ролеплей на ночном информационном шоссе")

[Вито Хельгвар >>>]

"лихой скоростной ролеплей на ночном информационном шоссе")

Да. А еще был термин "элсирщики", от оного словосочетания происходящий. И Северная Сага, где Тельтиар не велел лепить ЛСР почем зря, если память не подводит))

ПС И я скажу теперь - у меня тоже едва-едва миновал юбилей на форуме. Девять лет, боже мой. Девять, Карл! *в изумлении качает головой*

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 11-07-2015, 14:59

[Somesin >>>]

И я скажу теперь - у меня тоже едва-едва миновал юбилей на форуме. Девять лет, боже мой. Девять, Карл! *в изумлении качает головой*

И у меня, да. Поздравляю)

[shadowdancerrr >>>]

Мяк!

[Tiddler >>>]

shadowdancerrr
Отвечая на предыдущее - Пролет был... странен.
Вроде бы как член жюри формируешь мнение, но высказать его не можешь, то есть в форуме не участвуешь, а потом запал проходит, рассказ забывается, и это становится вообще неважным. Хотя вначале мнение было. Это раз.
Никого в жюри не знала, кроме Провода.
(хотя знаю ли я Провода, кроме его красивой аватарки, где его мужественное лицо слегка печально, а взгляд синих глаз устремлен... короче, не знаю я Провода ))))
Но судя по всему (Мышуну и пр) многие из них - странные, странные люди, а не зная, чем они отличились, чтобы быть в жюри, принять эти странности куда труднее. (чем не принять ))) Это два.

[Kulyok >>>]

(развешивает уши и мечтательно представляет мужественное лицо Провода и взгляд синих глаз... гм, извините, кулек романтичен по весне, по лету, и особенно ближе к осени)

А ты не записываешь отзывы сразу, как прочитаешь рассказ? По-моему, это как дневник снов: если не запишешь, оно в небытие и булькнет. Доставай его потом!

А жюри как-то между собой общается? Ну, то есть как по ним по всем судить, странные они или нет, если они все молчат, как партизаны?

[shadowdancerrr >>>]

Tiddler, Пролёт фантазии это самая наилучшая иллюстрация того, что ложка дёгтя действительно может испортить бочку мёда. По-настоящему странных членов жюри, которые вообще ничем не знамениты, кроме протаскивания мышунов в финал, там всего раз-два и обчелся. Но эти "раз-два" поставляют слабоумие и отвагу на каждом раунде

[Tiddler >>>]

Kulyok
Неа. Никто не общается. Тебе просто присылают лист рассказов, ты их прочитываешь, выбираешь 10 из 25 и отправляешь координатору.
С жюри общаться нельзя.
На форуме нельзя.
Короче скучновато, хотя, типа, "почетно".

[shadowdancerrr >>>]

А вообще для меня открытием прошедшего Пролёта стал господин Вадим «Вам не нравится мой рассказ, потому что вы ненавидите всё русское». Он же Вадим «я участвую в литературных конкурсах, чтобы разбогатеть». Это действительно гениальный человек и, мне кажется, очень тонкий тролль.

[Kulyok >>>]

Мама, похоже, кульки правильно не пошли на этот ваш Пролет. Чего-то публика не очень утонченная, судя по отзывам(тут надо шмыгнуть носом и пошаркать в пыли лаптями, чтобы доказать, что кулек-то точно из высшего общества!).

Ну а на Квазаре, на Квазаре как? Звезды и астрофизики? Чего там за народ? И круче ли рассказы?


Кстати! (жалуется) На Мини-прозе забанили все финики! Вот и думай: или обходить ограничения, или написать рассказ про новую финиковую геологическую эру!
(тайком залезает к "Квартирантам" в нехорошую квартиру и утаскивает финики, пока никто не видит!)

Сообщение отредактировал Kulyok - 28-07-2015, 9:26

[Tiddler >>>]

shadowdancerrr
О, для меня тоже! Мне его все время хотелось палочкой потыкать, проверить - настоящий ли он.
Думаешь, тролль?
Не допускаешь, что он ПРАВДА ТАКОЙ??? Это, конечно, принесло бы мне некоторое облегчение.

[shadowdancerrr >>>]

Мама, похоже, кульки правильно не пошли на этот ваш Пролет. Чего-то публика не очень утонченная, судя по отзывам(тут надо шмыгнуть носом и пошаркать в пыли лаптями, чтобы доказать, что кулек-то точно из высшего общества!).

Ну а на Квазаре, на Квазаре как? Звезды и астрофизики? Чего там за народ? И круче ли рассказы?

На Пролёте было и хорошее, например я и мой кок-цок-пок рассказ
Да и тройка лидеров очень хороша. Читаешь и понимаешь, что все это безумие было не зря.

А на "Квазаре" люди немножко агрессивные и все время пикируются друг с другом, выясняя, кто же самый великий писатель. А флудить не любят Зато есть очень крутые рассказы, прямо читать и перечитывать.

Добавлено:

shadowdancerrr
О, для меня тоже! Мне его все время хотелось палочкой потыкать, проверить - настоящий ли он.
Думаешь, тролль?
Не допускаешь, что он ПРАВДА ТАКОЙ??? Это, конечно, принесло бы мне некоторое облегчение.

Это очень сложный вопрос, который я нагло и бесцеремонно решил в свою пользу. Ну то есть, если Вадим действительно ТАКОЙ, я свернусь калачиком и буду плакать долгими летними вечерами над загубленной судьбой рода человеческого. А если буду считать, что это тончайший гениальный тролль, то все норм, молодец, мужичок, зажигает!

[cat-walking-alone >>>]

Tiddler
Я чем дольше читаю посты Вадима, тем больше склоняюсь, что он таки тролль. Потому что, блин, ТАК НЕ БЫВАЕТ. И Дансер неправильно цитировал. Вадим говорил, что в неудаче его рассказов виновато государство - которое как раз и не привило любви к Родине)))) Еще мне очень нравится фраза "читается отлично, очень напевно". Дарю всем желающим. Планирую использовать в отзывах на КВЭЛ.

shadowdancerrr
Конечно, там есть крутые рассказы. Там же я, ты и Номи.

[Kulyok >>>]

На Пролёте было и хорошее, например я и мой кок-цок-пок рассказ

Не, ну это ж вообще без слов понятно! Истинная истина и все такое прочее. (шепотом) Снова делали глубокий глубинный разбор рассказа без анестезии?

Я пролистала первые пять мест(весна 2015. да?), и я ценю, когда красиво, но мне больше нравится, когда интересно. Впрочем, оно субъективное же.

[cat-walking-alone >>>]

Kulyok
Кулечек, а пролистай мой тогда?))) Чуть ниже пятого и ваще махровый противный жен.фэн. Ноооооо....

[Kulyok >>>]

В смысле, шестое твое?

[shadowdancerrr >>>]

Не, ну это ж вообще без слов понятно! Истинная истина и все такое прочее. (шепотом) Снова делали глубокий глубинный разбор рассказа без анестезии?

Бывало и такое, да
Но на середине пути обломался и решил поберечь творческую энергию для КВЭЛ, поэтому далеко не все участники приобщились к прекрасному

[cat-walking-alone >>>]

Kulyok
Восьмое(( Грустьпечаль.

[Kulyok >>>]

Начало отличное. Вот умеешь ты завлекать!

Пойду дочитаю, что ли. А то рассказ писать лень, и работать тоже.

[shadowdancerrr >>>]

Tiddler
Конечно, там есть крутые рассказы. Там же я, ты и Номи.

Давай признаемся, что лучший рассказ Квазара это ЛЕСОРУБ, принадлежащий перу неизвестного героя. Я так не смеялся и не плакал примерно никогда!

Добавлено:
Так. Раз тут пошла реклама, прорекламирую и я свой самый оригинальный и смешной (серьезно, взял обе номинации!) «По обе стороны ангста: ономатопеическая стенограмма великого похода»

Сообщение отредактировал shadowdancerrr - 28-07-2015, 9:44

[cat-walking-alone >>>]

Давай признаемся, что лучший рассказ Квазара это ЛЕСОРУБ, принадлежащий перу неизвестного героя. Я так не смеялся и не плакал примерно никогда!

Чего это неизвестного, он же признался) Не местного, не прикловского - это вернее)

Добавлено:

Начало отличное. Вот умеешь ты завлекать!

Пойду дочитаю, что ли. А то рассказ писать лень, и работать тоже.

Правильный подход) Правда, не обещаю, что тебе так уж понравится рассказ, который мне самой не очень. Ведь там нет князя...

[Kulyok >>>]

Без князя - это совершенно неправильно! Князь должон быть!

По-моему, очень симпатичный фанфик по Лост Герл получился, но персы в рассказе, как в сериале - закрытые и не решившие, они хотят быть сволочами(от которых морщишься) или обычными людьми, которым сочувствуешь. Поэтому немножко не знаешь, чего делать. Я предлагаю следующий фанфик делать по Дневникам Вампира, и обязательно с Деймоном! (ну, и мне Дневники Вампира больше нравятся- я шесть сезонов посмотрела, а Лост Герл бросила на втором).

Дайте ссылку на Лесоруба, что ли. Я Квазар-жуть(финал) полистала, там вроде нету.

[shadowdancerrr >>>]

Правильный подход) Правда, не обещаю, что тебе так уж понравится рассказ, который мне самой не очень. Ведь там нет князя...

Там есть протокнязь.

[Somesin >>>]

Восьмое(( Грустьпечаль.

А мое - 62-е! ГРУСТЬПЕЧАЛЬ!

По вопросам: статистики пока не будет, но скоро я начну выкладывать рассказы в своей секретный подфорум, чтобы потом не затягивать это все на неделю. Да вам тут и без статистики весело)

[shadowdancerrr >>>]

Дайте ссылку на Лесоруба, что ли. Я Квазар-жуть(финал) полистала, там вроде нету.

НЕТ! СНАЧАЛА АНГСТ!

Добавлено:
А потом уже и «Лесоруб», так и быть: http://kvazar-fant.ru/story/1185/text

[cat-walking-alone >>>]

Kulyok
Есличо, я не смотрела Лост Герл. Ну, это как с князем, точно. Который фанфик на Семенову, которую я прочитала только сейчас. Я вообще мастер "все совпадения случайны".

ЛЕСОРУБ в финал не вышел, увы(((( Хотя я подарила ему голосов.

[Kulyok >>>]

Великий и ужасный Гудвин, то есть Номи - а пришли мне, плиз, подтверждение, что рассказ есть? А то немножко волнуюсь. (мой, это который гениальный и от кулька!)

Есличо, я не смотрела Лост Герл. Ну, это как с князем, точно. Который фанфик на Семенову, которую я прочитала только сейчас. Я вообще мастер "все совпадения случайны".

О, а я и не советую его смотреть, там актеры, гм, играют не очень - лучше Дневники Вампира! (оживляется и думает о Деймоне). Кстати, Валькирия, по-моему, с князем вообще никак не совпадает, они прекрасные, но разные.


Да, так про Мини-прозу: кто идет, на какие темы пишем, сколько уже написали?

[cat-walking-alone >>>]

О, а я и не советую его смотреть, там актеры, гм, играют не очень - лучше Дневники Вампира! (оживляется и думает о Деймоне).

Не хочу "Дневники Вампира", я одобряю только "Тру Блад". И то... если убить концовку.

[shadowdancerrr >>>]

Да, так про Мини-прозу: кто идет, на какие темы пишем, сколько уже написали?

Страшно сказать, но я даже не знаю, что это такое

[Kulyok >>>]

Про Мини-прозу: велкам почитать вот сюды:
http://mini-proza.livejournal.com
Обычно там классно.

Тру Блад я тоже уважаю! Ну, кроме концовки, потому что это был адский фейспалм, который не спасла даже супергифка с Эриком.

Мммм... Эрик. Но они в последних сезонах уж слишком новоорлеанскими мифами и легендами про всякое там вуду увлеклись.

[Somesin >>>]

Великий и ужасный Гудвин, то есть Номи - а пришли мне, плиз, подтверждение, что рассказ есть? А то немножко волнуюсь. (мой, это который гениальный и от кулька!)

Выслал подтверждение в харизму еще до запроса. Вот это уровень сервиса, горжусь собой.

[cat-walking-alone >>>]

Kulyok
Я думаю, тут надо сделать тред обожания Эрика! Он всегда кстати! Спасибо сценаристам, что они хоть его сюжетную линию не угробили... А прочее я просто вычеркнула из памяти и создала фанфик у себя в голове, как будто я ничего подобного И НЕ ВИДЕЛА. Потому что... ну нельзя же так поступать...

На мифы пофиг, зато там неадекват и кровища. Что может быть лучше.

[Kulyok >>>]

Выслал подтверждение в харизму еще до запроса. Вот это уровень сервиса, горжусь собой.

Уррраааа! (гений, гений! а я говорила, что телепатия существует!)




Трэд обожания Эрика - это клево, но к нему бы рассказ! А то окажется, что среди наших шедевров ни одного вомпэра. Хотя... не, не верю, что ни одной квенты с вомпэром не оказалось. Наверняка есть! А где квента, там и высокий блондин в джинсах с низкой посадкой!

(кстати, народ, а расскажите чего-нть про квенты неспойлерное! У меня вот в квенте, к примеру, классный персонаж есть! ну, какого пола, не скажу, но классная квента же!)

[shadowdancerrr >>>]

(кстати, народ, а расскажите чего-нть про квенты неспойлерное! У меня вот в квенте, к примеру, классный персонаж есть! ну, какого пола, не скажу, но классная квента же!)

Одна из моей квент вызовет бурное обсуждение и, возможно, станет причиной массового помешательства в будущих конкурсах.

По еще одной квенте можно написать очень пронзительный и слезливый рассказ, но можно и не писать.

Еще одну я забыл напрочь, хотя пока писал, думал, что она очень крутая.

Еще одна сделана сильно на любителя.

[cat-walking-alone >>>]

А я хотела добавить побольше девочек (а то по традиции почему-то больше квент про мальчиков), а в итоге сделала одну девочку и трех мальчиков. Не думаю, что это спойлер. Но соотношение полов опять безнадежно испорчено(

[shadowdancerrr >>>]

Хм, у меня тоже мальчиков больше.

[Kulyok >>>]

Это девочкам повезло: если на десять мальчиков одна девочка, у девочки очень выигрышное положение(наконец-то про девочку)!

Хотя мне про мальчиков тоже нравятся.

(ничего себе, четыре квенты, мама дорогая!)

Пытаюсь представить, что станет причиной массового помешательства, но даже как-то теряюсь. Неужели оргии, массовое поедание фиников, новая модель семьи и вселенной, а также ответ на вопрос, кто же убил Джона Кеннеди?

[shadowdancerrr >>>]

Пытаюсь представить, что станет причиной массового помешательства, но даже как-то теряюсь. Неужели оргии, массовое поедание фиников, новая модель семьи и вселенной, а также ответ на вопрос, кто же убил Джона Кеннеди?

Именно!

[cat-walking-alone >>>]

Ах да, я бы с радостью написала по любой своей квенте (и даже напишу, если останутся не охваченные), но особенно надеюсь на рассказ по одной, по которой явно не напишут. Потому что она немного тролльская.

[Kulyok >>>]

А я писала свою квенту(ну, так, только одну) скорее со злоехидной мыслью "ну, посмотрим, как автор рассказа тут выкрутится" - я бы, наверное, не смогла. Ну, то есть смогла бы, но фигня бы получилась. Я к тому, что я, наверное, не написала бы по своей квенте - но мне было бы интересно, что бы в ней увидел кто-нибудь еще.

Кстати, а можно сразу орать: о, это моя квента! - если в рассказе увидишь? Или надо хранить гордое молчание и никому ничего не слова?

[arishai >>>]

Кстати, а можно сразу орать: о, это моя квента! - если в рассказе увидишь? Или надо хранить гордое молчание и никому ничего не слова?

Второе.

[Kulyok >>>]

Второе.

Во глубине КВЭэльных руд
Храните долгое терпенье,
Пусть даже квенту враз сопрут,
И ударенья переврут,
И финик подменят печеньем.

Это хорошо. А то выйдет хороший человек, скажет на мой рассказ: "Ба, так то ж по моей квенте написано!", а мне стесняться под столом до конца первого тура. (Насчет второго тура я чего-то не уверена, если всего восемь рассказов).

[cat-walking-alone >>>]

Kulyok
Можно сказать: Какая крутая квента, и какой автор молодец, что хорошо по ней написал! Или: Какая крутая квента, и как этот ужасный автор мог так ее испортить?!

[Kulyok >>>]

Я так подозреваю, что все опять всех угадают по тонким намекам, о догадках рассказывать откажутся наотрез и будут перемигиваться. Только и останется, что закусывать рецки финиками.

(Хотя Тиддлер, как обычно, угадают все и сразу).

Сообщение отредактировал Kulyok - 28-07-2015, 11:08

[cat-walking-alone >>>]

Более того, меня тоже в этот раз угадают сразу. Как-то не вышло не палиться(

[shadowdancerrr >>>]

Я что на этот КВЭЛ, что на осенний Пролёт иду с открытым забралом. Там прямо у героев татуировки будут на ягодицах: «ЭТОТ РАССКАЗ НАПИСАЛ ШЭДОУ».

[Kulyok >>>]

(предвкушает вкусный рассказ Кэт)

А меня... фиг его знает. Я вообще всегда пишу одинаково, поэтому я себя угадываю.

Я что на этот КВЭЛ, что на осенний Пролёт иду с открытым забралом. Там прямо у героев татуировки будут на ягодицах: «ЭТОТ РАССКАЗ НАПИСАЛ ШЭДОУ».

Забористая, видать, была квента!

Сообщение отредактировал Kulyok - 28-07-2015, 11:12

[cat-walking-alone >>>]

Kulyok
*строго* Если там будут прекрасные мужчины, а с героини снимут трусики - буду щаслива тебя угадать!

[shadowdancerrr >>>]

Kulyok
*строго* Если там будут прекрасные мужчины, а с героини снимут трусики - буду щаслива тебя угадать!

а если наоборот?

[Kulyok >>>]

Kulyok
*строго* Если там будут прекрасные мужчины, а с героини снимут трусики - буду щаслива тебя угадать!

Ну это прям вообще я, только фиников не хватает.

(трусики надо снимать решительно со всех, я считаю! ну, только осторожно, с изяществом и не нарушая правил конкурса, а то мало ли)

[cat-walking-alone >>>]

а если наоборот?

ТАК ДАЖЕ ЛУЧШЕ!

(трусики надо снимать решительно со всех, я считаю! ну, только осторожно, с изяществом и не нарушая правил конкурса, а то мало ли)

Как с языка сняла)))

[Tiddler >>>]

А у кого фэнтези, тем чего снимать с героев? Подвязки?
Кулек, помнишь научную статью про бобер и бобра? ))

[shadowdancerrr >>>]

А у кого фэнтези, тем чего снимать с героев? Подвязки?

Бронелифчик!

[Kulyok >>>]

Кулек, помнишь научную статью про бобер и бобра? ))

Нет же! Расскажи скорее! (я вчера ночью в постели смотрела ролик про белку, которая осторожно подходит, потом отходит и машет хвостом, потом все-таки снова подкрадывается и аккуратно берет из пальцев арахис. Не думала, что это так круто. Почему в "Мире животных" такого не показывали?)

[Sergio King >>>]

Я всего лишь вышел попить чаю, а тута уже со всех трусики снимают...
Побежал за попкорном...

[shadowdancerrr >>>]

Я всего лишь вышел попить чаю, а тута уже со всех трусики снимают...
Побежал за попкорном...

Это же Прикл! Все хорошо, все очень хорошо!
А вот бежать надо не за попкорном, а за бронелифчиком и/или бронегульфиком (а я бы так и за ДВУМЯ бронегульфиками побежал, но бежать, конечно, не буду, потому потом возиться неохота с бронезамками).

[Kulyok >>>]

(опасливо) А чего, в этот раз опять будет семьдесят процентов фэнтези? А то я смотрю, народ уже подвязками бросается.

[Tiddler >>>]

(опасливо) А чего, в этот раз опять будет семьдесят процентов фэнтези?

Ну так Пролетовцы-с. Наверняка будет много.

А научная статья же - ну помнишь, на командном колфане был Бобер Великой Матери? Я там еще ссылку находила про бритье лобка и бобровые шкурки, которыми защищались от неудобств Типа паричок.

[Spectre28 >>>]

(маланхолично) а меж тем, мне довелось когда-то увидеть убойную модель бронелифчика. На парне-ролевике. Он просто не довязал кольчугу на тот момент, но на игру приехал) Кольчуга заканчивалась где-то в районе солнечного сплетения, очень, очень похоже на то самое было)

[Kulyok >>>]

Вот чей бронелифчик нужно было пихать в квенту! Эх, весело, наверное, на ролевых играх. Ни разу не была. (мечтательный ленивый кулек) Если бы еще рядом горячая пицца и туалет не на улице...


(Кстати, командный КВЭЛ по квенте - был бы полный вынос мозга. Причем квенту знает только капитан. )

[cat-walking-alone >>>]

(опасливо) А чего, в этот раз опять будет семьдесят процентов фэнтези? А то я смотрю, народ уже подвязками бросается.

*опасливо думает, не написала ли случайно фэнтези*

(Кстати, командный КВЭЛ по квенте - был бы полный вынос мозга. Причем квенту знает только капитан. )

Эх, мадам знает толк. За то и любим!

[Kulyok >>>]

*опасливо думает, не написала ли случайно фэнтези*

Я очень люблю фэнтези! И, если честно, мечтаю, чтобы фэнтезийные квенты достались не только любительницам извра... я хочу сказать, лысых эльфов и здоровенных... тоже эльфов - вроде меня. Я хочу, чтобы строгие любители нуара и жесткой твердой НФ тоже почувствовали себя в шкуре - чтобы пряничные башенки, всадники со шпагами, укутанная плащом красотка, коварный чародей в подземелье... или просто что-то трогательное, романтичное и про любоффь, но шоб фэнтези.

Впрочем, это я так, флуд перед рассказами. Я думаю, наверняка будет много разного и интересного(и фэнтези про князя! - пискнул кулек).

[Regulus >>>]

Кстати, командный КВЭЛ по квенте - был бы полный вынос мозга. Причем квенту знает только капитан.

А что, это было бы весьма небезынтересно)

[Леся >>>]

Да, так про Мини-прозу: кто идет, на какие темы пишем, сколько уже написали?

*злобно* Я иду. Один написала, теперь вот сижу и Леся дура, потому что нормальные люди сначала по квенте писали...


Добавлено:

Кстати, командный КВЭЛ по квенте - был бы полный вынос мозга. Причем квенту знает только капитан.



А что, это было бы весьма небезынтересно)

Хехех. И ниразу не пугает )

[arishai >>>]

Кстати, командный КВЭЛ по квенте - был бы полный вынос мозга. Причем квенту знает только капитан.

Давайте устроим.

[cat-walking-alone >>>]

Леся, arishai,
Ну блин. Пошли! Я за любой извращенный движ!

[Kulyok >>>]

*злобно* Я иду. Один написала, теперь вот сижу и Леся дура, потому что нормальные люди сначала по квенте писали...

Так по квенте еще успеваешь! (и квент свободных небось море, вон, люди по четыре штуки посылали). Давай скорей, целая неделя еще! (волнуется)

[cat-walking-alone >>>]

Кулечек, а ты дедлайнер или нет? А то слова "целая неделя еще" лично меня пугают)