Есть ли фэа у орков?, звери или народ?
|
Форум | Сотрудничество | Новости | Правила | ЧаВо | Поиск | Участники | Харизма | Календарь | |
Помощь сайту |
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Есть ли фэа у орков?, звери или народ?
Lenelven >>> |
#21, отправлено 14-10-2005, 14:46
|
лесной эльф Сообщений: 142 Откуда: Московская обл. Пол: женский Харизма: 16 |
Это "Сильмариллион" в узком понятии этого слова. Хочу вас огорчить, что есть еще и широкое понятие. И именно его я ввиду и имела.
-------------------- Играй, как можешь, сыграй (с)
|
Orohelque >>> |
#22, отправлено 14-10-2005, 16:02
|
Приключенец Сообщений: 10 Откуда: Пермь Пол: мужской Харизма: 7 |
Насколько я понимаю, для Профессора проблема наличия феар у орков заключалась в основном в вопросе: мог ли Эру предусматривать для каждого (заведомо искаженного!) орка феа? Можно ли феа обрекать на заведомо страшное сосуществование с орочьим хроа?
Мне ближе точка зрения, что феар у орков все-таки были. Это подтверждается и приведенными Чероном читатами из "ВК", так и другими текстами. В частности, в одном из писем Толкин сравнивал уровень падения орков с тем, насколько пала часть современных людей. Согласитесь, что нельзя пасть до отсутствия феа. Но, в Первую эпоху могли быть и полностью подчиненные Моринготто орки, о чем написано, кажется в "Преображенных мифах". На игре это можно смоделлировать выдачи таким "поглощенным" оркам к.-л. плюшек в беевке с наложением ограничений, допустим, невозможности покидать определенную территорию вокруг Ангамандо. Мне будет интереснее играть, если у орков будут феар. |
Zolder |
#23, отправлено 16-11-2005, 9:52
|
Unregistered |
Господа , вы простите о чем ? Феар есть у всех живых сушеств арды! И орки не исключение !
Только феар орков было искалечено волей Моргота, и он всегда видел их мысли и подавлял их волю своей , если я правильно помню)) |
|
|
Трораш >>> |
#24, отправлено 18-11-2005, 14:00
|
Приключенец Сообщений: 15 Откуда: Питер Пол: мужской Харизма: 6 |
Понравилась мне идея Башар об однобокости восприятия. Действительно, Толкиен писал именно с точки зрения эльфов. А вот писал бы Профессор с тчки зрения орков. Ну там...
"Приятные темные тучи закрыли ненавистное солнце, стоявшее прямо в зените и невыносимо резавшее глаза. Старый орк-ветеран присел на завалинку казармы Ангбанда, продолжая меланхолично прихлебывать из фляги бодрящий напиток. "Да, не чета этому омерзительно воняющему здравуру, и как его эльфы пьют"- текли неспешные мысли. Не надо было никуда торпиться, бегать высунув язык, обнажив клыки и размахивая ятаганом. Неисчислимые орды сил, именующих себя Светлыми, в очередной раз отхлынули, получив достойный отпор от детей Мелькора. В соседне загоне плакали несколько пленных эльфов - им не давали петь про звезды, дабы не нарушали послеобеденного покоя бойцов Северной Твердыни. В вышине выделывал фигуры высшего пилотажа Глаурунг, радуясь предоставленной свободе... Так что, если немецкая пресса во времена Великой отечественной писала о зверствах советских солдат и неподражаемых подвигах доблестных немецких солдат, то не факт, что так оно и было. -------------------- Оркская примета: Сплюнь через плечо и три раза постучи по мэллорну головой нолдо… Счастье будет!
|
Бодигрим >>> |
#25, отправлено 20-11-2005, 10:58
|
Приключенец Сообщений: 14 Откуда: Одесса Пол: мужской Харизма: 6 |
И получится еськовщина в чистом виде, ИМХО. Нет, лично я считаю, что орки на играх по Толкиену (не по апокрифам) должны быть именно такими, какими они описаны у Толкиена. Для меня в этом особый интерес - попробовать сыграть именно такое существо, как толкиеновский орк.
|
Арканар >>> |
#26, отправлено 20-11-2005, 17:26
|
Рыцарь Сообщений: 78 Откуда: Тольятти Пол: женский Любимые мужчины: 10 |
Цитата(Zolder @ 16-11-2005, 12:52) Господа , вы простите о чем ? Феар есть у всех живых сушеств арды! И орки не исключение ! Только феар орков было искалечено волей Моргота, и он всегда видел их мысли и подавлял их волю своей , если я правильно помню)) Елси честно - единтственная мысль, отражающая всю суть происходящего здесь разговора.. -------------------- культурно-рузвлекательная(завлекательная?) часть.
Табор вольных менестрелей. http://s1.bitefight.ru/c.php?uid=30513 |
НольДевять >>> |
#27, отправлено 21-11-2005, 9:28
|
ушел из проекта Сообщений: 456 Откуда: 29rus Пол: мужской наглости: 27 |
дико интересно, Бодигрим, а "такой, как толкиеновский
орк" - так это какой? ТТХ можно? я тут заметил, что очень много достаточно вольных трактовок, так что тема требует развития. огласите весь ссписок, пожалуйста. -------------------- так погибают замыслы с размахом вначале обещавшие успех от долгих отлагательств.
|
Woland >>> |
#28, отправлено 21-11-2005, 10:11
|
Воин Сообщений: 63 Откуда: Харьков Пол: мужской Галантность: 11 |
У Бодигрима неполучиться, он эльфом едет А орк это грязное, вечно пьяное, подлое ругающиеся матом существо, которое эльфов нещадно пи..., простите мочит, в том числе в сортирах Человек постоянно играющий эльфа однозначно не справиться
-------------------- В бою рулят лёгкие доспехи и тяжолые наркотики
|
Zolder |
#29, отправлено 21-11-2005, 15:16
|
Unregistered |
Цитата А орк это грязное, вечно пьяное, подлое ругающиеся матом существо, которое эльфов нещадно пи..., простите мочит, в том числе в сортирах Ага, а еще Орки были страшно тупыми , сильными , но плохо вледеющими мечем... А эльфы жутко мудрые , владеющие магией и прекрасно обученные воины... и это все дедушка Толкиен написал))) |
|
|
Woland >>> |
#30, отправлено 22-11-2005, 8:40
|
Воин Сообщений: 63 Откуда: Харьков Пол: мужской Галантность: 11 |
2 Zolder Ты кажеться эльфом едешь? Вот ты на игре и посмотриш - как жутко тупые орки, которые к тому же плохо владеют мечом, будут тебя кушать
Ну неможет быть орк абсолютно тупым. Если он понимает, что когото надо бояться меньше, а когото больше, да ещё и может объяснить почему - это уже признак интилекта! -------------------- В бою рулят лёгкие доспехи и тяжолые наркотики
|
Бодигрим >>> |
#31, отправлено 22-11-2005, 12:07
|
Приключенец Сообщений: 14 Откуда: Одесса Пол: мужской Харизма: 6 |
Цитата Человек постоянно играющий эльфа однозначно не справиться. Надеюсь, это не в мой адрес: я-то как раз на эльфийскую роль еду впервые? Хотя высказывание однозначно правильное. Цитата дико интересно, Бодигрим, а "такой, как толкиеновский орк" - так это какой? Как я уже говорил, без орков-библиотекарей и прочей еськовщины. Согласны? Я вовсе не считаю орков безмозглыми (в прямом смысле) или неумелыми. Просто это совершенно особая ментальность, уравнивать которую с человеческой - непростительное упрощение себе жизни при подготовке к роли. А про строгое определение "толкиеновского орка" строго по Толкиену - слишком серьезный вопрос для короткого ответа. Навскидку, "подлоглазые-косорукие-кривоногие-жесткосердные-озверелые-непотребные-кровожадные". Сообщение отредактировал Бодигрим - 22-11-2005, 12:14 |
Daelen |
#32, отправлено 22-11-2005, 13:30
|
Unregistered |
По черновикам Профессора выходит, что орков три вида:
1. Слабые злые Маиар (мощи на балрога не хватило, видимо). Тут вопрос о фэа не стоит, они по факту духовная природа, токмо искаженная. Кстати, появились первыми 2. Искаженные (кстати, по поздним работам выходит, что это и эльфы, и люди). По одной предсмертной работе выходит, что особо увлекшиеся морготопоклонством могут превратиться в орков. 3. Собственно боты. Что-то вроде биороботов, управляемых злой волей. Необязательно Моргота, любого его зама. В принципе, схему можно распространить, ИМХО, на всех представителей злого блока в текстах Профессора. Тех же троллей взять, так в "Хоббите" (и не надо мне говорить, что это несерьезный текст!!!) они себе вполне разумные, а в ВК - дубье дубьем. Что касается орков Третьей эпохи, они, ИМХО, в силу длительного отсутствия контроля просто стали "очеловечиваться". Типа как в компутере вдруг проснулся ИИ. |
|
|
НольДевять >>> |
#33, отправлено 22-11-2005, 14:36
|
ушел из проекта Сообщений: 456 Откуда: 29rus Пол: мужской наглости: 27 |
хм... Бодигрим, ты забыл добавить - каннибалы)))))
косорукие-кривоногие)))) мп, кое-кто путал орков в ПЭ с авари, так, к сведению... непотребные - тоже как то... эльф годится на закуску, а человек - на второе. орк... мммда, непотребен, факт)))) но вообще то это все флуд-унд-флейм, ибо существует концепция МГ, где орки представлены во всей своей гадючести. интересующимся настоятельно рекомендую отписаться Волку и получить информацию. PS а Zolder, имхо, больше ехидничаетл, нежели серьезно так и думает. -------------------- так погибают замыслы с размахом вначале обещавшие успех от долгих отлагательств.
|
Бодигрим >>> |
#34, отправлено 22-11-2005, 15:03
|
Приключенец Сообщений: 14 Откуда: Одесса Пол: мужской Харизма: 6 |
Цитата хм... Бодигрим, ты забыл добавить - каннибалы))))) Это не я забыл, это Фангорн забыл. :-) Кстати, нашел его фразу в оригинале: evileyed - blackhanded - bowlegged - flinthearted - clawfingered - foulbellied - bloodthirsty |
НольДевять >>> |
#35, отправлено 22-11-2005, 15:05
|
ушел из проекта Сообщений: 456 Откуда: 29rus Пол: мужской наглости: 27 |
гадкая деревяшка... ну нечего, через эпоху,
через две... через три!!!!))))) -------------------- так погибают замыслы с размахом вначале обещавшие успех от долгих отлагательств.
|
Zolder |
#36, отправлено 22-11-2005, 21:21
|
Unregistered |
2 951109 , я как раз описываю Толкиеновских орков)))
А на деле я знаю как они "плохо" владеют мечем))) И не ехидничаю я , а просто выдал така сказать факт описания! Если не понимаешь что враг опасен , сам не много стоишь))) |
|
|
Ded-Mozay |
#37, отправлено 18-01-2006, 19:23
|
Unregistered |
Не извиняясь за нахальство .
Как то на днях мне маякнули, что мол обсуждается тема, есть ли э... назовём не новомодным словечком, а по русски: мозги у орков? Почитал форум. Нда-а-а... наряду со здравомыслием заметил проявление того, что кое-кто приписывает оркам, а именно то самое отсутствие мозгов. Лэди энд жентелмэны! Не в укор многомудрым знатокам Профессора, но коли уж нормальный игрок соберётся поехать орком, а если не дай Эру - соберёт пусть маленькую, но хорошо слаженную команду... Он не будет на игре задаваться многомудрым вопросом есть ли у него по менталитету оные мозги, или нет, а просто будет ПОСТУПАТЬ КАК СЧИТАЕТ НУЖНЫМ. И горе многомудрому Знатоку Профессора, просиживающему штаны на энном Великом Совете, и решающему там Судьбы Мира, ибо он уже ПРОИГРАЛ. Игру делают те, кто деятелен и не обделён мозгами по-жизни, а отнюдь не по причине того описано то где бы то ни было или нет. |
|
|
Woland >>> |
#38, отправлено 20-01-2006, 15:07
|
Воин Сообщений: 63 Откуда: Харьков Пол: мужской Галантность: 11 |
Отыграть в доску тупого орка гораздо сложнее чем мудрого эльфа. Обычно тупые орки не нравятся дивным эльфийским девушкам, потому как мочят всех подрят. А орки по определению не могли быть без мозгов, ведь они были выделены как расса. Не мог же Профессор выделить рассу "ботов".
-------------------- В бою рулят лёгкие доспехи и тяжолые наркотики
|
НольДевять >>> |
#39, отправлено 20-01-2006, 15:53
|
ушел из проекта Сообщений: 456 Откуда: 29rus Пол: мужской наглости: 27 |
вопрос достойный обсуждения. главное - оригинальный.
шутка. но проблема отыгрыша орды открыта, а тзр МГ и JRRT на орков в принципе достаточно различны. во что играть то будем, робяты? -------------------- так погибают замыслы с размахом вначале обещавшие успех от долгих отлагательств.
|
Зубарева Юля |
#40, отправлено 19-03-2006, 13:55
|
Unregistered |
Да, менталитет у орка может быть. Но специфический. Я же говорила, что просто они чувствуют себя рабами Мелькора, ненавидели всех и вся за это. И правила поризваны сформировать просто не "как обычно" были орки-игротехники, а чтобы у них были поводы гордится своми отличиями и ненавидеть за эти отличия остальных.
|
|
|
Ответить | Опции | Новая тема |
Защита авторских прав |
Использование материалов форума Prikl.ru возможно только с письменного разрешения правообладателей. В противном случае любое копирование материалов сайта (даже с установленной ссылкой на оригинал) является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателями обращайтесь к администрации форума. |
Текстовая версия | Сейчас: 12-07-2024, 10:21 | |
© 2003-2018 Dragonlance.ru, Прикл.ру. Администраторы сайта: Spectre28, Crystal, Путник (технические вопросы) . |